ostin

Отобрали права

43 сообщения в этой теме

отобрали права за езду по встречке.

Ситуация следующая: с кругового движения свернул на радиальную улицу под знак кирпич. Попросту не увидел знак. А за углом - менты. Так-то, так-то, движение по встречке, лишение прав. Оказалось, что улица - односторонняя.

Знак расположен так, что его абсолютно не видно - фотки прикрепляю. Одна фотка по ходу движения, вторая - с другой стороны дороги.

Вручили времянку, копию протокола, извещение в суд.

Теперь надо идти в суд и пока смутно представляю, чем апеллировать. Факт то, что знака ничерта не видно! Завтра сделаю из машины фотографии..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот цитата с одного сайта:

А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотосъемка со всех ракурсов, ГОСТы на установку знаков в зубы и заучить наизусть и в судах бодаться... Если упертые и хорошо подготовиться -- шансы есть кое-какие. Или юриста нормального нанять, если сами не хотите/не готовы. Хотя по моему знак вполне адекватно стоит, но я ГОСТы плохо помню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

знак скорее всего по госту стоит...

сейчас в срочном порядке жалобу пишу, т.к. не соблюдал предписание знаков, а это:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Знака одностороннее движение в поле зрения нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчас в срочном порядке жалобу пишу, т.к. не соблюдал предписание знаков, а это: Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Без толку, можешь не терять времени. ППВС 18 лишает это действо смысла.

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

www.svspb.ru/news.php?p=1805

На цифру 12.15.3 не смотри, оно было до нового КоАП, теперь эта статья стала 12.15.4 (лишение).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот за последнюю цитату спасибо - не обратил внимания :derisive:

Ладно, будем читать ГОСТы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ПДД упоминаются 3 госта: ГОСТ 10807-78, ГОСТ Р 51582-2000, ГОСТ 23457-86

-первый - внешний вид знаков

-второй - Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные "Пункт контроля международных автомобильных перевозок" и "Пост дорожно-патрульной службы". Общие технические требования. Правила применения

Я так понимаю, что он описывает только указанные дорожные знаки? Его текст мне найти не удалось

-третий я рассматриваю ниже

1.1. Дорожные знаки, светофоры, ограждающие и направляющие устройства должны размещаться с учетом их наилучшей видимости участниками дорожного движения как в светлое, так и в темное время суток [...]. При этом они не должны закрываться от участников дорожного движения какими-либо препятствиями (зелеными насаждениями, мачтами наружного освещения и т.п.).

При размещении дорожных знаков и светофоров должна быть обеспечена направленность передаваемой ими информации только тем участникам движения, для которых она предназначена [...]

2.1.3. Знаки со световозвращающей поверхностью должны применяться на участках дорог без стационарного освещения, знаки с внутренним и внешним освещением - на участках дорог со стационарным освещением.

Знаки со световозвращающей поверхностью допускается применять на участках дорог со стационарным освещением, если обеспечивается видимость знаков с расстояния не менее 100 м.

2.1.7. Расстояние от кромки проезжей части, а при наличии обочины - от бровки земляного полотна до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно составлять от 0,5 до 2 м, а до края информационно-указательных знаков 5.20.1, 5.21.1 - 5.27, 5.31 - от 0,5 до 5,0 м.

2.1.8. В стесненных условиях (у обрывов, выступов скал, парапетов и т.п.) допускается установка знаков на обочинах. При этом расстояние между кромкой проезжей части и ближайшим к ней краем знака должно составлять не менее 1 м, а высота установки - не менее 2 м.

2.4.2. Запрещающие знаки, кроме специально оговоренных настоящим стандартом случаев, должны устанавливаться непосредственно перед участками дорог

2.4.3 [...]При установке знака 3.1 на участке дороги между перекрестками в начале участка должен быть установлен предварительный знак 3.1 с табличкой 7.1.1[...]

Выделил вот пункты из ГОСТа:

П1.1 Знак размещен без учета наилучшей видимости (он попросту направлен в другую сторону - не знаю, как это умно сказать)

П. 2.1.3 - непонятно. Получается, что в данном случае (нас. пункт, освещение) должен применяться световозвращающий знак, но видимость более 100м не обеспечена (см. фото) - поэтому необходимо применять знак с внутренним или внешним освещением (можно ли под освещением понимать фонарь?)

П. 2.1.7 - вроде меньше полу метра, завтра буду мерить.

П. 2.1.8 - уж точно меньше 1м, если применять стесненные условия (опять же, нет четкой формулировки стесненных условий)

П. 2.4.2 - знак стоит непосредственно НА участке дороги (уже за перекрестком!)

П. 2.4.3 - и вовсе нету. Знак должен быть расположен ДО участка дороги - т.е. на круговом движении, соответственно, между перекрестками.

Помогите пожалуйста, на сколько трезва моя оценка происходящего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сочуствую! Сам попадался на эту статью. Ищи грамотного, опытного юриста. Сам не пробьешься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знак стоит нормально, когда уже проезжаешь рядом с ним, его хорошо видно. Так что советую признать свою вину и поездить на метро пол года либо 4 месяца, если судья примет признание вины как смягчающее обстоятельство. Ничего страшного в этом нет.

Обидно конечно, что не специально вроде нарушил, а прав лишат, но факт нарушения на лицо. В следующий раз будете внимательней.

Почему так строго, спросите Вы? А если бы в это время навстречу шла машина и Вы столкнулись? Могли бы пострадать люди...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вину не отрицаю и с вышесказанным согласен.

Хочется, чтобы этот знак переставили или повернули хотябы! Пока я там стоял, под него проехало еще 6 машин :derisive: в том числе небольшой автобус и газель. Это правая дворцовая аллея у м. Динамо. Улица не оживленная, да и объехать ее можно запросто.

Задача ГИБДД следить за безопасностью, а не устраивать кормушку из таких мест.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на второй фотке знак очень хорошо видно.... А это кстате где? Не Петровский Парк?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на второй фотке знак очень хорошо видно.... А это кстате где? Не Петровский Парк?

Петровский парк, да :derisive:

Видно - потому что сфоткал, перейдя дорогу. Сегодня еще не доехал, но сфоткаю на нормальный аппарат.

Знак стоит примерно так (прикрепляю картинку, знак - красным):

post-1827-1197971698_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на фотках видно как дорога на встречку накатанна... :icon_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас обнаружил, что в протоколе ошибка - в адресе водителя указан адрес владельца :icon_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это не значительная ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас обнаружил, что в протоколе ошибка - в адресе водителя указан адрес владельца :icon_cool:

Не думаю, что это сойдет за достаточный повод для отмены...

Если совет пограмотнее нужен можно на gai.net.ru еще поспрошать.

Если очень нужны права и денег не жалко -- то юриста надо. www.pravovod.ru например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО - без мазы... решается только через "первые руки", да и то... уже врят ли.... тебя сейчас должен интересовать вопрос не "Судиться или нет" а "дать ли и сколько".... ужос нах... блин... ну почему всё у нас решается только через деньги.... тьфу ты... противно...

сочувствую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кому он буит сейчас давать? :icon_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО - без мазы... решается только через "первые руки", да и то... уже врят ли.... тебя сейчас должен интересовать вопрос не "Судиться или нет" а "дать ли и сколько".... ужос нах... блин... ну почему всё у нас решается только через деньги.... тьфу ты... противно...

Ну, ваше недовольство не очень понятно. Человек формально совершил нарушение, его даже наказали по той статье по которой должны были, а не соседнюю притянули. Что ж тут такого противного? Если б ему за непристегнутый ремень вкатали лишение -- я бы еще вас понял. :icon_cool:

А виден ли знак или нет, нормально ли он установлен или с нарушениями -- для этого как раз суд и нужен. Хотя, конечно, лучше бы не такой калеченый как у нас, ну да какой есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лишат однозначно если сразу не договорился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кому он буит сейчас давать? :bye:

Поздняк метаться... :icon_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

вот выдержка из другого форума:

Но из-за разных видов наказания в "разъяснениях Пленума ВС" и в КоАПе за статью 12.15.ч.3, ГАИ кажется больше на "разъяснения" не ссылается.

Так что если тебе "разъяснениями" перед носом не махали, то ничего не бойся, значит "разъяснения" уже утратили силу и это быстрее всего так.Стать 12.15 приобрела новый вид и не может отвечать требованиям "разъяснений". Я уверен что тебе лишение не грозит.

Полный текст "разъяснений" ищи в инете в "Рссийской газете" в поиске.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со слов Виктора Травина, который ведет программу "Право

руля" на "Русском Радио"

в 3 и 4 частях статьи 12.15.нет определения ВЪЕЗД на улицу с односторонним движением.Всё. Этого достаточно

что б идти в суд и доказывать непричастность твоего нарушения к

ст.12.15.ч.4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, тема инетерсная, я про такое не слышал. Попробуй, в конце концов ничем не рискуешь. Расскажи потом, чо в этом плане делается, вдруг и правда что-то изменилось. Но я, повторюсь, про такое не слышал.

PS: Травина слушать без толку, он все время чота говорит, работа у него такая. :haha:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока я там стоял, под него проехало еще 6 машин :haha: в том числе небольшой автобус и газель.

Главное не то, сколько проехало, а главное сколько и кого остановили...

Задача ГИБДД следить за безопасностью, а не устраивать кормушку из таких мест.

Это да, согласен на 100%. Наша ГИБДД как правило не предотвращает нарушения, а наказывает за них. Собственно такая практика не только в ГИБДД, в нашей стране к сожалению везде так.

По поводу того, что делать теперь, по опыту своего друга знаю, что если на месте или до передачи дела в суд договориться не успел, то потом уже ничего нельзя сделать.

Доказать свою невиновность в данном случае не получится, уверен на 99%, да и надо ли это делать? Лично я считаю, что раз попался, то должен быть мужиком, признать себя виновным и получить заслуженное наказание.

А то все сразу пытаются выкупить права и возмущаются потом, что сотрудники ГИБДД вымагают взятки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас