Диапазоны переключения скоростей

[Тепловозик 0]

NexVik, я вот и пытаюсь "подружиться" с тахометром для переключений передач. А спидометром контролировать максимаьно допустимые скорости - чтоб не выйти за рамки.

А вообще, на скольких оборотах машина начинает глохнуть при ненажатом сцеплении - на разных передачах?

ниже холостого хода(а это 780-850) допускать падения оборотов нельзя.

Не верно! При движении нельзя допускать падение оборотов ниже 1000-1250, в зависимости от модели машины. И именно этот диапазон оборотов держит инжекторный двигатель на ходу с выжатым сцеплением и стремится держеть на любой передаче с отпущенной педалью газа! Можете проверить у себя! Если перетормозить, то на двигатель поидут тяговые нагрузки, что не очень хорошо для двигателя на таких оборотах, да и расход увеличится.

Серьезно? Вот я мудила.. постоянно довожу до 900об, потому как дальше у меня торможение двигателем отключается и включается подача топлива. А что касается диапазона оборотов, то и здесь мною проверено - что на 2, что на 3 передаче без нажатия на педаль газа моя машина едет на 850 об.. то бишь на холостом ходу, но никак ни на 1000об. То же самое вытворяет и Форд Фьюжен. Скоро, надеюсь, проверю еще 2 машины в этом режиме.

У меня что на 1,2 и 3 передаче обороты никогда не опускаются ниже 1100 с отпущеной педалью газа! Как ты думаешь для чего тогда датчик скорости на коробке стоит?:wallbash: Он дает команду ЭБУ о том что машина движется и прибавляет обороты к холостым до 1100-1250. Это чтобы вся электрика, тормоза и ГУР в машине работали нормально! И если у тебя машина не чипована, то именно так и должно быть!

[Тепловозик 0]

Так и синхронизаторы помрут в КПП. И будет твоя машинка в ремонте. Доиграишься ты с такими переключениями! Какой чайник тебя учил то? Перегазовку еще никто не отменял при переходе с высшей передачи! Так и коробка и двигатель меньше страдает. Этому в автошколе учат!!!

Да ну я же не специально! Я поэтому и спрашиваю - до какого показателя снижать скорость/обороты, чтоб при переходе на пониженную передачу не словить рывковое замедление.

А насчёт автошколы - там инструктор тоже ругался, что у меня выходит рывками :wallbash:

Поэтому у вас и интересуюсь - как решить мою проблему.

Не учат этому в автошколе, а учили лет эдак 30 назад.. он слегка путает понятия..

Ты все делаешь правильно, просто набирайся опыта и все будет хорошо..

Твоя цифра 1500об.

Еще Как учат в автошколе! Ты Просто не в той школе учился и видимо не на те права:D Учился я 12 лет назад в РОСТО на С,В. А через три года в ПОПАТе на автобус. Все это государственные предприятия и автошколы при них тоже. А сейчас много частных развелось, только деньги собирают и не учат вас совсем:) Чему можно научиться сейчас в такой школе за 30 часов вождения? Да ничему! До первого столба! Там сидеть то правильно не учат за рулем! У меня только на армейском Камазе 180 часов вождения было и еще 70 на легковой потом.

[Тепловозик 0]

Как дети малые, ей богу :D

Педаль тормоза для кого придумали? Если бы все было так однозначно то нафик заморачиваться с тормозами, так бы все и тормозили двигателем.

Ан нет, придумали таки тормоза и еще и усилитель к ним воткнули...

На ОЧЕНЬ старых машинах когда тормозные колодки было достать трудно и стоили они дорого тогда действительно применяли такой вид торможения, только скорости и техника тогда были совсем иные...

По поводу торможения двигателем на льду во первых инстинктивно ВСЕ жмут тупо жмут педаль тормоза, для того чтобы от этого избавиться нужны упорные и регулярные тренировки, а во вторых если вылететь на лед скажем на скорости 50-60 км/ч никакое торможение двигателем вам не поможет, выход только один - пытаться объехать препятствие и не потерять управляемость.

Иначе резко сбросив газ на льду или не дай Бог перейдя на пониженную передачу и опять же бросив сцепление (уповая на то что сейчас движком заторможу) вы рискуете потерять контроль над машиной, в лучшем случае вас понесет прямо, в худшем развернет и выкинет с дороги.

Все вышесказанное основано на личном опыте участия в соревнованиях и прохождении курсов ЭКСТРЕМАЛЬНОГО вождения.

2 NexVik

Я понимаю о чем вы говорите, но к сожалению, так просто этому не научиться, все приходит с опытом.

А вообще очень советую поездить на полигон и почуствовать машину, понять на что она способна и КАК она себя ведет в разных экстремальных ситуациях, присем делать это надо регульрно, а то город с его пробками расслабляет.

Всем удачи на дорогах, берегите себя :wallbash:

Согласен с вами! Вообще на переднем приводе тормозить двигателем зимой опасно! А на мощных двигателях даже газ скидывать опасно, машину Может тут же развернуть! Тормозить двигателем можно только на заднем приводе или на полном, Да и то если под капотом не дизель, то это мало эффективно! А торможению двигателем учат на грузовиках и на автобусах в автошколе, а на легковой это глупость большая!

[Гоша07 0]

Долго пытался вспомнить, как же торможу я - так и не смог этого сделать... Я знаю только одно - в "Час Х" машина может выписать такой пируэт, который никакими законами физики не объяснищ! А тренировку на ледяном полигоне считаю самым верным вариантом. В остальных ситуациях хватает обычной педали тормоза.

ЗЫ: Когда жена решила научиться вождению и пойти на курсы поехали с ней на Волгу (зимой) на проверенное место, там она нагазавалась, накрутилась и ... всё желание кудато пропало.

Анекдот в тему: Прежде чем тормозить двигателем, лучше сначала это сделать бампером, потом решёткой радиатора, следом можно уж самим радиатором, ну а если и это не помогло тогда уж остаётся двигателем.

[Branda LaPiovra 0]

:) :) :)

стоп-стоп-стоп... что-то мы друг друга не понимаем...

Я НЕ ХОЧУ тормозить двигателем. У меня так ВЫХОДИТ. Я хочу тормозить обычно - тормозом (ну... не я, а машина :) ).

Объявляю тогда опрос:

1) Последовательность Ваших действий, если необходимо войти в поворот, переехать препятствие и продолжить путь (Ваша скорость до поворота или препятствия - 60км/ч).

2) Последовательность Ваших действий, если вам необходимо остановиться, опять же изначальная Ваша скорость - 60км/ч.

Опишите что Вы делаете подробно - вплоть до указания скоростей, нажатий каких педалей и последовательности этих нажатий.

Тогда я смогу понять "наглядно", как это делают люди, которые не первую неделю за рулём (как я :) )

[Андрэ 0]

По поводу торможения двигателем на льду во первых инстинктивно ВСЕ жмут тупо жмут педаль тормоза, для того чтобы от этого избавиться нужны упорные и регулярные тренировки, а во вторых если вылететь на лед скажем на скорости 50-60 км/ч никакое торможение двигателем вам не поможет, выход только один - пытаться объехать препятствие и не потерять управляемость.

Это ты серьезно??????

По твоему лучше нажать на тормоз при попадании на лед??????

А еще лучше попытаться объехать дорогу с ледянным покрытием??????( например по обочине)

И еще нужно упорно и регулярно тренироваться для того, чтобы затормозить двигателем????

Я скажу тебе по секрету, приварить вторые педали стоит около 450 баксов, повесить буковку У на крышу еще дешевле!

А потом даже в инете не обязательно раскидывать объявы для того, чтобы найти учеников для обучения и экстремальной езды

[NexVik 1]

Еще Как учат в автошколе! Ты Просто не в той школе учился и видимо не на те права:) Учился я 12 лет назад в РОСТО на С,В. А через три года в ПОПАТе на автобус. Все это государственные предприятия и автошколы при них тоже. А сейчас много частных развелось, только деньги собирают и не учат вас совсем:) Чему можно научиться сейчас в такой школе за 30 часов вождения? Да ничему! До первого столба! Там сидеть то правильно не учат за рулем! У меня только на армейском Камазе 180 часов вождения было и еще 70 на легковой потом.

я, однако, уверен в обратном..

И учился в автошколе ровно 30 лет назад.. полгода, если мне не изменяет память..

Про торможение двигателем больше ни слова.. я тебя прошу. Если ты этого не делаешь, следовательно не умеешь и не знаешь как это происходит.. то и не учи тому, чего ты не ведаешь. Ладно?

[Grazier 0]

:) :) :)

стоп-стоп-стоп... что-то мы друг друга не понимаем...

Я НЕ ХОЧУ тормозить двигателем. У меня так ВЫХОДИТ. Я хочу тормозить обычно - тормозом (ну... не я, а машина :) ).

Объявляю тогда опрос:

1) Последовательность Ваших действий, если необходимо войти в поворот, переехать препятствие и продолжить путь (Ваша скорость до поворота или препятствия - 60км/ч).

2) Последовательность Ваших действий, если вам необходимо остановиться, опять же изначальная Ваша скорость - 60км/ч.

Опишите что Вы делаете подробно - вплоть до указания скоростей, нажатий каких педалей и последовательности этих нажатий.

Тогда я смогу понять "наглядно", как это делают люди, которые не первую неделю за рулём (как я :) )

Инжекторная машина позволяет тормозить двигателем на любой передаче до 1000 оборотов, а если чипована нормальной прошивкой, так там еще ниже. Я всегда торможу на передаче, особенно зимой и особенно на льду. Некоторые проблемы возникают при задних дисковых тормозах на льду, так как с ними задние колеса при торможении двигателем могут заблокироваться раньше передних, со штатными тормозами такого не будет никогда.

На тему автошколы, жена только что закончила и могу сказать, ну не учат там ездить правильно, там учат ездить так чтобы вред для машины инструктора был минимален и как инструктору проще. Поэтому и набивают привычку постоянно переходить на нейтраль.

Итак поехали: Поворот проходится обязательно на передаче, особенно зимой. Надо сбросить скорость на скользком покрытии - притормози до поворота, перейди на пониженную и проходи его под тягой, чтобы потом не думать чего то это вдруг машину закрутило.

Лежачий полицейский - тормозишь на передаче вплоть до полицейского, пока обороты не упадут до тысячи, выжимаешь сцепление и пока машина переваливается переходишь на вторую.

Торможение в пол со скорости - только при включенной передаче, иначе колеса либо блокируются раньше при пустой машине, либо не хватает производительности вакумника на ХХ чтобы ее остановить.

Чтобы понять разницу торможения на передаче и при выжатом сцеплении один раз оттормозитесь на льду с одной и той же скорости и сразу поймете.

Ну и последнее, расход топлива при торможении на передаче равен нулю, при торможении на 1100 об около литра в час, кажется немного, но при правильном стиле вождения разница видна.

P.S. Товарищи призывающие тормозить на нейтралке идут лесом, потому что либо не водить и стаж тут не причем. Старые пердуны с 40 летним стажем обычно на нейтралке и ездят, потому как со скорости 40 км/ч им этого хватает.

P.P.S Торможение на передаче иногда позволяет объехать препятствие, нейтралка это исключает.

[Эндрю 0]

Всем Здрямс!!! И все же как ни крути а с методой Grazier(а) я согласен, ибо машина в его случае практически всегда под контролем енто я вам как стритрейсер скажу... (не в обиду никому).... к тому же торможение двигателем очень полезно для него самого, осуществляется так сказать эффект продувки от всяческого нагара который копится во время сгорания топлива.... А на льду я дк торможу совместно пониженная передача + тормоз соответственно играя сцеплением и педалькой тормоза примерно 70-60 % работа со сцеплением а остальное тормозом а иногда и ручничёк в помощь приходит.... В таком случае АБС и рядом не стоял :)....

[Branda LaPiovra 0]

Чтобы понять разницу торможения на передаче и при выжатом сцеплении один раз оттормозитесь на льду с одной и той же скорости и сразу поймете.

В принципе я уже ощутила разницу. Когда выжимаешь сцепление - машина теряеит контроль (с горы она начинает катиться быстрее, в гру наоборот останавливается), а если сцепление отпущено, то она хоть как-то заставляет себя более-менее адекватно двигаться. Помнится, меня инструктор направил спускаться с крутой горочки, предупредил сцепление не нажимать. В итоге - машина сама себя подтормаживала. Иногда я ей помогала педалью тормоза.

[SF 0]

'Андрэ'

Это ты серьезно??????

По твоему лучше нажать на тормоз при попадании на лед??????

А еще лучше попытаться объехать дорогу с ледянным покрытием??????( например по обочине)

И еще нужно упорно и регулярно тренироваться для того, чтобы затормозить двигателем????

Я скажу тебе по секрету, приварить вторые педали стоит около 450 баксов, повесить буковку У на крышу еще дешевле!

А потом даже в инете не обязательно раскидывать объявы для того, чтобы найти учеников для обучения и экстремальной езды

Откуда столько сарказма?

'Андрэ'

Это ты серьезно??????

Совершенно.

'Андрэ'

По твоему лучше нажать на тормоз при попадании на лед??????

Я этого не писал, а писал что лучше не потерять контроль над машиной.

'Андрэ'

А еще лучше попытаться объехать дорогу с ледянным покрытием??????( например по обочине)

Вот он лучик просветления!

'Андрэ'

И еще нужно упорно и регулярно тренироваться для того, чтобы затормозить двигателем????

Опять сарказм? Ок, сделаю вид что не заметил :)

'Андрэ'

Я скажу тебе по секрету, приварить вторые педали стоит около 450 баксов, повесить буковку У на крышу еще дешевле!

А потом даже в инете не обязательно раскидывать объявы для того, чтобы найти учеников для обучения и экстремальной езды

Не понял к чему эта фраза? Если про курсы экстремального вождения, так там для ТВОЕГО сведения (хоты ты конечно же сам знаешь) обучаемые ездят на СВОЕЙ машине, без дополнительных педалей с инструктором и конечно без всяких букав "У". В том то и "соль" что обучаемый должен почувствовать свою машину, на что она способна...

з.ы. Обидеть не хотел, если получилось звиняй :)

[софа 0]

:) :) :agree:

стоп-стоп-стоп... что-то мы друг друга не понимаем...

Я НЕ ХОЧУ тормозить двигателем. У меня так ВЫХОДИТ. Я хочу тормозить обычно - тормозом (ну... не я, а машина :D ).

Объявляю тогда опрос:

1) Последовательность Ваших действий, если необходимо войти в поворот, переехать препятствие и продолжить путь (Ваша скорость до поворота или препятствия - 60км/ч).

2) Последовательность Ваших действий, если вам необходимо остановиться, опять же изначальная Ваша скорость - 60км/ч.

Опишите что Вы делаете подробно - вплоть до указания скоростей, нажатий каких педалей и последовательности этих нажатий.

Тогда я смогу понять "наглядно", как это делают люди, которые не первую неделю за рулём (как я :bash: )

Бли-и-и-н, ну и темку ты замутила :)

Кстати, хочу заметить, что тема изначально называлась "Диапазоны переключения скоростей", а не "тормоза придумал трус", но щас не об этом. :bye:

Я, читая здесь советы кто как тормозит и как это ваще надА делать, понимаю... что ни чё не понимаю... :crazy: :wacko: :) У меня даже комп повис. :bad: И правда, граждане, придите наконец к единому мнению и объясните ПЛИЗ--З-З-З девушкам как всё-таки правильно тормозить :)

[Heracle 0]

А у меня оно само собой переключается. Я не смотрю ни на спидометр и тем более на тахометр. Просто сбрасываю газ и нажимаю на тормоз. Имхо так правильно тормозить.

[Тепловозик 0]

Еще Как учат в автошколе! Ты Просто не в той школе учился и видимо не на те права:) Учился я 12 лет назад в РОСТО на С,В. А через три года в ПОПАТе на автобус. Все это государственные предприятия и автошколы при них тоже. А сейчас много частных развелось, только деньги собирают и не учат вас совсем:) Чему можно научиться сейчас в такой школе за 30 часов вождения? Да ничему! До первого столба! Там сидеть то правильно не учат за рулем! У меня только на армейском Камазе 180 часов вождения было и еще 70 на легковой потом.

я, однако, уверен в обратном..

И учился в автошколе ровно 30 лет назад.. полгода, если мне не изменяет память..

Про торможение двигателем больше ни слова.. я тебя прошу. Если ты этого не делаешь, следовательно не умеешь и не знаешь как это происходит.. то и не учи тому, чего ты не ведаешь. Ладно?

Просто ты видимо еще на мощных переднеприводных машинах не катался и видимо только на Нексии с полторашкой:) А теперь пересядь на другую машину с движкой 2-3 литра, а еще лучше дизельную. И попробуй на такой машине зимой на льду резко бросить газ и я тебя уверяю, что 100% будет вызван занос задней оси, а может даже и с дороги улетишь. А торможение двигателем на Нексии это детский лепет:) Не эффективно я говорил! И это не значит, что я это не использую! А где эффективно, то на переднем приводе это опасно применять! Ты видимо меня не слышишь совсем, да и законов физики не знаешь.

[Voltik 5]

Heracle

Во первых, у тебя АКПП, во вторых, у тебя ABC, а эта другая история.

[Branda LaPiovra 0]

Бли-и-и-н, ну и темку ты замутила :)

:agree: не ради понта, а пользы для! Как говорится....

Я, читая здесь советы кто как тормозит и как это ваще надА делать, понимаю... что ни чё не понимаю... :wacko: :) :) У меня даже комп повис. :crazy: И правда, граждане, придите наконец к единому мнению и объясните ПЛИЗ--З-З-З девушкам как всё-таки правильно тормозить :)

Вот сижу и думаю... Езжу уже 10 дней... И ведь как-то же все эти 10 дней я томожу!

Тупо затормозить я всегда смогу... а ведь суть в том, чтоб девочку свою не насильничать в этот момент :) Поэтому и обращаюсь к сильной половине за советом.

[Heracle 0]

Heracle

Во первых, у тебя АКПП, во вторых, у тебя ABC, а эта другая история.

Ну я на Нексии так же всегда тормозил. Нажимаю на тормоз и снижаю скорость. Перед поворотом просто потом включаю нужную передачу. Обычно вторую. А если надо остановиться, то просто выключаю передачу, когда машина снизит скорость километров до 10 в час. Торможение двигателем? А зачем?

[Branda LaPiovra 0]

Heracle

Во первых, у тебя АКПП, во вторых, у тебя ABC, а эта другая история.

Так-с.. Ну вот у меня механка и АВС... Что мне это даёт?

[Branda LaPiovra 0]

А если надо остановиться, то просто выключаю передачу, когда машина снизит скорость километров до 10 в час. Торможение двигателем? А зачем?

Это типа: ехал-ехал, потом замедляешься тормозом, когда машина значительно сбросила скорость, переходишь на нейтралку, отпускаешь сцепление и продолжаешь её стопорить педалью тормоза?

[Heracle 0]

А если надо остановиться, то просто выключаю передачу, когда машина снизит скорость километров до 10 в час. Торможение двигателем? А зачем?

Это типа: ехал-ехал, потом замедляешься тормозом, когда машина значительно сбросила скорость, переходишь на нейтралку, отпускаешь сцепление и продолжаешь её стопорить педалью тормоза?

Именно так.

[Voltik 5]

Heracle

Во первых, у тебя АКПП, во вторых, у тебя ABC, а эта другая история.

Так-с.. Ну вот у меня механка и АВС... Что мне это даёт?

Набираем в Яндексе "как правильно тормозить с ABC" читаем и обучаемся.

[NexVik 1]

Просто ты видимо еще на мощных переднеприводных машинах не катался и видимо только на Нексии с полторашкой:) А теперь пересядь на другую машину с движкой 2-3 литра, а еще лучше дизельную. И попробуй на такой машине зимой на льду резко бросить газ и я тебя уверяю, что 100% будет вызван занос задней оси, а может даже и с дороги улетишь. А торможение двигателем на Нексии это детский лепет:) Не эффективно я говорил! И это не значит, что я это не использую! А где эффективно, то на переднем приводе это опасно применять! Ты видимо меня не слышишь совсем, да и законов физики не знаешь.

ну спасибо, уважил так уважил..

Не стоит тебе со мной пиписькой меряться - а то если я раскрою все свои карты, то мало не покажется. :)

Если ты не знаешь про торможение двигателем(и машина здесь ни при чем) ничего, то не надо гнать пургу(кста, уже просил)... и смешить людей.

Тебя видать плохо учили, а вот автора этой темы хорошо, чему я только рад..

[Branda LaPiovra 0]

Набираем в Яндексе "как правильно тормозить с ABC" читаем и обучаемся.

Я там прочту что-то страшное?? :) Раз Вы не говорите сразу .... )))

Бывший владелец мне про АВС-ку сказал так: при резком торможении почувствуешь отдачу от педали - будет небольшой удар в ступню. На асфальте этого не чувствуется, всё-таки я не "жамкаю" педалью уж сильно резко. А вот позавчера снежочек выпал, впервые почувствовала: начала тормозить, чувствую что не хватает тормозов, надавила сильнее - получила ударчик в ногу, но машина остановилась как вкопаная.

[Branda LaPiovra 0]

Тебя видать плохо учили, а вот автора этой темы хорошо, чему я только рад..

Эх, научили бы и так и эдак лучше... Двумя способами. А там бы я уже выбрала....

[NexVik 1]

Тебя видать плохо учили, а вот автора этой темы хорошо, чему я только рад..

Эх, научили бы и так и эдак лучше... Двумя способами. А там бы я уже выбрала....

я все хочу написать некую обширную статью про езду вообще и подробностями в частности, но как-то руки(ноги) не доходят.

В принципе можно прочитать на моей странице в самом низу статью для новичков, там есть кое чего полезного.. авось пригодится. :)