Ходовые огни

[Fantasma 3]

... если по эстетики пара будет лучше, то почему нет?

... а по стоимости стабилизаторов, признаться не видел по такой цене...

... так что десяток Ом (расчитать конечно б лучше) добавть в цепь не помешало бы ;)

Спасибо, Somon!

Резисторы по 10 Ом воткну в цепь обязательно, а еще лучше - попытаюсь расчитать (нашел сайтики с описанием методы).

Стабилизаторы вааще не уверен, что найду у себя в городе, а заказывать и ждать смысла нет. Цену на стабилизаторы взял в и-нете с сайта какого-то.

По эстетике - по паре фонарей с каждой из сторон должно смотреться лучше, да и практическая польза есть - виднее буду :)

[somon 1]

ну удачи! ;)

не забудь выложить фотоотчёт результата... :)

[oleg7 0]

ну спорить и принуждать ни кто ни кого не собирался. а в чём "смысл" поясню...

речь не шла об экономии ресусров фар, не шла о приобретении дорогих ДХО, ни шла о колхозе и т.п. речь шла об выполнении нового регламента, доступными, дешёвыми, а главное быстрыми и без колхоза и модернизаций стредствами! т.е. несложной доработкой, мы получаем автоматическую работу ближних ламп, в режиме ДХО! всё!

так что практически все сделаные вами замечания, за исключением потребления мощности (хотя разница будет по более чем в 20Ватт, т.к. габариты и прочее, кроме двух ламп б/с светить не будут!) данным решениям удовлетворяются. даже без ИМХО...

Доступными - спорно...

Дешёвыми - не соглашусь...

Быстрыми - ну не знаю...

по более чем в 20Ватт = ну да, согласен... я по другой автомобильке считал... :derisive:

[DeMolition_Star 17]

Стабилизаторы вааще не уверен, что найду у себя в городе, а заказывать и ждать смысла нет.

Окстись!!! В любой радиолавке ты можешь купить элементарный КР1158ЕН3В (3В, 0,5А) с элементарной схемой включения, а уж о цене я ваще помолчу - сущие копейки!

[Fantasma 3]

Окстись!!! В любой радиолавке ты можешь купить элементарный КР1158ЕН3В (3В, 0,5А) с элементарной схемой включения, а уж о цене я ваще помолчу - сущие копейки!

А вот окстюсь ;) Пробегусь завтречка по радиолавкам (благо, у нас их наверное целых две :)), мож и найду чего.

[somon 1]

Пробегусь завтречка по радиолавкам (благо, у нас их наверное целых две ), мож и найду чего.

да, можешь спросить в "лавке" любой аналог на 5-6В (типа КРЕН5 или чего то ещё), должно быть, однозначно! но главное ток нагрузки этих "фонариков" выясни, что бы без фанатизма стабилизатор выбирать :D

Доступными - спорно...

Дешёвыми - не соглашусь...

Быстрыми - ну не знаю...

без комментариев... :crazy: :wallbash: %)

[Fantasma 3]

Пробежался сегодня по-быстренькому по паре лавок - нифика кроме светодиодов, LED-линеек, батареек, да различного рода штекеров у них нету :( Завтра повторю опыт ибо подсказали, где еще посмотреть.

Замерил потребляемый ток (воткнул мультиметр в разрыв цепи между + и -, светодиод загорелся), но получилась фигня - ток постоянно падает. Т.е. при замере первая цифра на дисплее 99 с копейками мА, затем падает скачкообразно. Нижняя планка - 46 мА. В любом случае, больше 100 мА не показывает - уже хорошо :)

Кстати, напруга батареек у одного фонаря - 5,6В, а у другого - 6,4В :) Значит, все таки небольшой запас по вольтажу имеется.

... через полчаса:

На сайте провел расчет нужного резистора исходя из данных:

- напряжение питания - 14В

- прямое напряжение светодиода - 6В

- ток через светодиод - 100мА

Получил расчет:

- нужен резистор - 80 Ом

- минимальная мощность резистора - 0,8Вт

- общая потребляемая мощность - 1.4Вт

если же исходить из данных, что ток светодиода - 50мА, то получаем:

- нужен резистор - 160 Ом

- минимальная мощность резистора - 0.4Вт

- общая потребляемая мощность - 0.7Вт

Млин, разница между 160 и 80 Ом будет существенной? Как точнее замерить ток питания светодиода?? (мож я че не так делаю, хз)

[somon 1]

салют! ;)

похоже ты не по тем лавкам бегал :D теб надо в РАДИОДЕТАЛИ, а ты похоже описываешь автомаги, раздел электрика...

по результатам можно сказать, что у этих светодиодов есть пусковой ток (вкл. на "холодную") и рабочий. т.е. внутреннее сопротивление оного, в момент включения значительно меньше, чем после "разгорания". отсюда надо рекомендовать наибольший номинал ограничивающего резистора (под нижнюю планку - 46 мА). аначе меньшим номиналом сполишь свотедоиод за короткое время. возможно они так будут "хуже включаться", но светить в итоге должны одинаково, и будут долговечней ;)

здесь кстати ещё раз можно увидеть приемущества стабилизаторов, позволяющих включаться и работать на одном/стабильном напряжении...

кстати подойдут по току и малые 78L05 ;) удачи!

[Fantasma 3]

Да уж, придется искать стабилизатор напряжения. Без него, видать, никак :)

Замерил еще раз, чтобы уж наверняка... с 99мА значение уверенно падало до 47-46мА, а затем в течение 3-5мин медленно опустилось до 20мА... мля, да там и все 15мА может быть :) Одно радует - потребляемая мощность копеечная, ну максимум на пару Ватт вылезет.

З.Ы. замеряю от батареек фонарика, может влиять?

Somon, дружище, спасибо за техподдержку!

[somon 1]

Пожалуйста! ;) чем можем поможем..., извиняйте что не материально :D

такое снижение тока потребления, может быть обусловленно линейным разрядом батарей, т.е. их плавным снижением напряжения до некого номинала соответствующего их остаточной ёмкости (внутреннего сопротивления). короче, со стабилизатором будет всё стабильней :) (немного тафталогия конечно...)

да, будешь ставить стабилизатор на 5В, попробуй сначала без доп.диодов (для увеличения напруги) оценить яркость свечения фонарей. если разницы ни какой, можешь на 5В и оставить. ресурса им явно прибавишь ;)

удачи!

[Fantasma 3]

Радости нет предела :) Нашел я все же сегодня стабилизаторы!!!

На эмоциях взял аж четыре на 6В (из серии KIA 7806) и еще пару на 12В (L7812CV на +12V 1A TO220) и еще пару "фонариков" добавил.

Завтра буду решать, что лучше: посадить по паре фонариков (последовательно) на один стабилизатор 12В или же каждый на свой стаб. по 6В, хотя последнее мне кажется надежнее. Ну, а стабилизаторы на 12В в хозяйстве завсегда пригодятся :)

Еще думаю в схему Snosvs добавить диод на вход +12 и эти 12В взять с реле катушки зажигания (как в схеме Somonа). Ну, ессесно, как закончу - с меня фотоотчет.

[Fantasma 3]

Сегодня удалось увильнуть от любимых и детей, которые, как ни странно, все еще требуют внимания (хотя вроде и не первый год женат :))

В результате праведных трудов собрана платка простейшего ввода стабилизатора в цепь (по минимальным требованиям: кондер 0.33мкф между лапками вход +...В и земля, кондер 0.01мкф и электролит.кондер 10пкф между лапками выход +6В и земля), спалено два сверхъярких светодиода :), а также вспомнены навыки 12-летней давности (навык "как не обжечься паяльником", видимо утерян навсегда ;)). Труды временно приостановлены из-за отсутствия чего палить дальше :)

Опытным путем выяснено, что где-то я чего-то ошибся в измерениях ибо стабилизатор выдает ровно 6,09В, а светодиоды при этом выгорают и заметно греется сам стабилизатор. Замеренный потребляемый ток светодиода от схемки составил 150мА и по мере его (диода) потухания увеличивается до 250мА.

Завтра иду за стабилизаторами на 5В (эх, Somon, как же ты был прав насчет 5В и ресурса! :)) Так что будем посмотреть дальше.

[somon 1]

ну да, как то 6В для оного великовато. хотя и 5В не мелочь... сделай тоды вот что, прежде чем сново брать что-то (надеюсь вторая пара диодов жива? ;) ) включи его от штатных батарей и замерь напругу на диоде. причем не в первый момент, а немного подожди, типо когда у тя ток до 40ма упадет, пиши значения;)

после выбиришь стабик ;)

[Fantasma 3]

ну да, как то 6В для оного великовато. хотя и 5В не мелочь... сделай тоды вот что, прежде чем сново брать что-то (надеюсь вторая пара диодов жива? ;) ) включи его от штатных батарей и замерь напругу на диоде. причем не в первый момент, а немного подожди, типо когда у тя ток до 40ма упадет, пиши значения;)

после выбиришь стабик ;)

Ну, либо еще два варианта (эт я постарался включить мозги :) - они с утра как-то лучше работают, чем на ночь глядя):

1) оставить существующую схему, но включить резистор на выходе (расчитать нужный номинал для потребления св.диодом 15-20мА),

2) оставить имеющиеся стабилизаторы, но схему включения изменить со стабилизации напруги на стабилизацию тока (те же 15-20мА).

[somon 1]

:) молодец ;) мозги работают....

признаться вариант с резистором я думал рекомендовать, но не решился, по причине и без того усложнённой тобою схемы (навески всяких кондёриков). да и проще тогда уж только резистор и использовать от 12в, чем всё это городить...

и ещё был вариант включить диодики последовательно на эти 6В, но можно было бы говорить об этом после твоих измерений напруги на диодах, в работе их от батарей...

по твоему последнему варианту -"режим стабилизации тока", это как ты решил его реализовать на стабе, хотелось бы посмотреть? :) или ты имел ввиду сборку отдельной схемы? это будет слишком муторно, лучше/легче/быстрей напругу нужную подобрать. ИМХО.

[Fantasma 3]

:) молодец ;) мозги работают....

признаться вариант с резистором я думал рекомендовать, но не решился, по причине и без того усложнённой тобою схемы (навески всяких кондёриков). да и проще тогда уж только резистор и использовать от 12в, чем всё это городить...

и ещё был вариант включить диодики последовательно на эти 6В, но можно было бы говорить об этом после твоих измерений напруги на диодах, в работе их от батарей...

по твоему последнему варианту -"режим стабилизации тока", это как ты решил его реализовать на стабе, хотелось бы посмотреть? :) или ты имел ввиду сборку отдельной схемы? это будет слишком муторно, лучше/легче/быстрей напругу нужную подобрать. ИМХО.

Спасибо ;)

Я кады невысплюсь и не такие идеи могу порождать :D

По варианту с резистором - ага, эт просто как вариант ибо действительно не стоит тогда городить всю эту эпопею с кондерами и микрухами, если все-равно к резистору вернулись...

По варианту - "режим стабилизации тока" - это да, сборка новой схемы вокруг того же стабилизатора. В свое время (12 лет назад) так с КРЕН-ками делали, но забывается все просто "влёт". Да и проще тогда было: взял готовую схему в журнале, спаял, включил - наслаждаемся результатом. Самому выдумывать ооочень редко приходилось, а потому не силен в этих делах.

Сегодня замерю напругу на диоде после 4-5 минут работы, но че-то сдается мне, там вольта 3-3,5 будет. Как говорит моя супруга: "возгорелись в ж..пе говны" :), теперь хоть КаМАЗ диодов спалю, но решение найти должен!

[snovsv 2]

Убрал я свои писюльки кукурузные, света от них явно мало,

ставить отдельно пока ничего не буду точно. Комплекты по 3000 как-то дорого, когда будут стоить 600 руб тогда и займусь, думаю вопрос одного года как в свое время с ксеноном.

Пока решил проблему по другому: схему оставил старую, кукурузины воткнул под линзы, место там есть, ближниму свету не мешают в виду определенной конструкции нашей оптики. Катаюсь так уже неделю, сразу писать не стал, так как хотел проверить. Короче выглядит вполне нормально, типа ближнего света но на энергосберегающей лампе (с фокусом вверх :) ), конечно не как ближний светит но линза свой эффект дает, да и кто его на ходу разберет. Единственное за что переживаю - температура под линзой довольно высокая, опасаюсь не поплавился бы светодиод. Гонял на дальняк с ближним светом 400 км, вчера смотрел вроде диоды выглядят как и раньше. Но лампы можно и другие пихнуть. Косяк в том что замена их геморойна, пришлось сделать лючек снизу. Думаю туда от бутылки из под ёгурта резьбу с крышкой приклеить чтоб отворачивалась, а то герметичность страдает пока. Короче если кому интересно сделаю фотоотчет.

[snovsv 2]

Да уж, придется искать стабилизатор напряжения. Без него, видать, никак :)

Замерил еще раз, чтобы уж наверняка... с 99мА значение уверенно падало до 47-46мА, а затем в течение 3-5мин медленно опустилось до 20мА... мля, да там и все 15мА может быть :) Одно радует - потребляемая мощность копеечная, ну максимум на пару Ватт вылезет.

З.Ы. замеряю от батареек фонарика, может влиять?

Кстати раз уж все так серьезно, не забывай тогда про п 7.1 ГОСТ 41.87-99 (EK ООН №87), в котором написанно что светосила ходовых огней должна быть не ниже 400 кд.

а цветовая температура 2856К

В противном случае это будет обычных колхоз, несоответствующий требованиям. Типа как у меня :) только понтовый.

А по поводу контраллера который включает ближний свет на неполную мощьность кто то писал про него, то мое мнение ,что смысла в нем нет, экономии электричества никакой, а свет можно и и самому включать, или как у моего тестя на ниссане всегда горит, очень весело в мороз.

[somon 1]

По варианту - "режим стабилизации тока" - это да, сборка новой схемы вокруг того же стабилизатора. В свое время (12 лет назад) так с КРЕН-ками делали, но забывается все просто "влёт". Да и проще тогда было: взял готовую схему в журнале, спаял, включ...

ну всё, теперь понял о чём ты :) так весь смысл и был, что там была КРЕНка. у неё были дополнительные выводы "внутренней" схемы, которые с помощью довески "превращали" её и в регулятор напряжения, и в стабилизатор тока, и множество других вариантов :buba:

с этим стабом такое не пройдёт, да и не нужно этого...

вобщем замерь рабочую напругу на диодах, и тогда уж лучше с интервалами -вкл.; 30сек; 1мин; 2мин; 3мин; 4мин.

а там решим что сделать ;)

[somon 1]

Кстати раз уж все так серьезно, не забывай тогда про п 7.1 ГОСТ 41.87-99 (EK ООН №87), в котором написанно что светосила ходовых огней должна быть не ниже 400 кд.

а цветовая температура 2856К (обычно в лампочках от фонарика далеко не такая)

В противном случае это будет обычных колхоз, несоответствующий требованиям. Типа как у меня :) только понтовый с диодиками.

А по поводу контраллера который включает ближний свет на неполную мощьность, то мое мнение ,что смысла в нем нет, экономии электричества никакой, а свет можно и и самому включать, или как у моего тестя на ниссане всегда горит, очень весело в мороз.

здорово snovsv! ;)

либо ты немного выпал из мемы :) либо я где то туплю уже :crazy:

ну что светосила должна быть не ниже 400 кд (Кандела) это понятно. а причём тут цветовая температура в 2856К (Кельвин)? и откуда ты взял "лампочки" фонариков??? мы как бы обсуждаем светодиоды (белого свечения) :rtfm: а их температура ближе к 6000К будет...

и о каком контроллере (который включает ближний свет на неполную мощьность) ты говоришь??? мы вроде ни чего такого не обсуждали в теме :crazy: :crazy: :crazy:

[snovsv 2]

здорово snovsv! ;)

либо ты немного выпал из мемы :) либо я где то туплю уже :crazy:

ну что светосила должна быть не ниже 400 кд (Кандела) это понятно. а причём тут цветовая температура в 2856К (Кельвин)? и откуда ты взял "лампочки" фонариков??? мы как бы обсуждаем светодиоды (белого свечения) :rtfm: а их температура ближе к 6000К будет...

и о каком контроллере (который включает ближний свет на неполную мощьность) ты говоришь??? мы вроде ни чего такого не обсуждали в теме :crazy: :crazy: :crazy:

Малек выпал :), уже прочитал что сморозил. Про температуру тоже в госте написано. На техосмотре меня завернули :(

Про устройство кто то писал, я просто подытожил :). Другой вопрос, можно ли вообще самому ставить ДХО, и не будет ли это изменением конструкции, власть говорить и так и так. Свою "систему" на ГТО отключать буду, один хрен не дадут пройти, новый год денег надо всем...

[somon 1]

бывает ;)

нука освежи, что там про температуру пишется???

[snovsv 2]

бывает ;)

нука освежи, что там про температуру пишется???

найди в нете ГОСТ Р 41.87-99, 9 пункт про температуру источник света с цветовой температурой 2856К

[somon 1]

да, уже нашёл, прочёл...

там (в пункте 9) чёрным по русскому, цитирую -"свет должен быть белого цвета тчк" всё остальное в нём, относится с способу его измерения ;)

[somon 1]

и ещё одно ИМХО!

регламент не обязывает устанавливать/доробатывать автомобили не оборудованные ДХО заводом изготовителем. и позволяет в таком случае использовать фонари ближнего света при движении днём. а в таком случае, лучше ни чего не колхозить (т.к. в регламенте много заморочек по требованиям к ДХО и их проверки соответствию), а лишь добавить для себя любимого схему автоматического управления ближним, ни чего не изменяя в конструкции авто. и тогда точно на ГТО по этому пункту (ДХО) тебя уже не завернут ;)