Олегыч

отопление

121 сообщение в этой теме

Все верно - помпа лопатками выталкивает ОЖ по окружности - фактически лопатки нужны для "размешивания", т.е. создания центробежной силы, а то что они под углом, так это чтобы на малых оборотах эффект усиливать, а на больших - уменьшать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так поэтому и печка плохо продавливается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уменьшать - это я условно. Будь лопатки от центра, патрубки системы охлаждения бы рвались от создаваемого давления наверное уже при 3000 оборотах. А так все равно давление в системе при 2000 оборотах куда больше чем на ХХ. Возьми сожми немного патрубок радиатора, когда двигатель горячий и чтоб термостат был открыт, и газани дроссельной заслонкой -  почувствуешь как пальцы разгибает. Там все нормально с продавливанием.

А печка от времени все равно будет засираться. Это из-за разностей входного и выходного патрубка. Некоторые местами меняют, но тогда она не будет так эффективно развоздушиваться ... Так что ее полюбому промывать надо - я вон даже химию надыбал: не реклама, а просто как вариант  Наверняка есть еще другие промывалки - надо по отзывам смотреть. А я эту на следующий сезон обязательно попробую.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас плохо так промывать систему из-за того что нет сливного крана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я печку промывал летом часа два лимонкой, все чисто, а греет все равно фигово!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возникает вопрос, почему так работает печка на этих моделях автомобилей? И легнзоводы и нубироводы  жалуются на работу отопительной системы. Давайте будем разбираться. Неужели при рабочей температуре двигателя 90-95гр печке не хватает отопить салон? Да, возможно двигатель не так быстро нагревается, как на других авто, но при рабочей температуре двигателя печка должна "выдавать" горячий воздух, особенно при включенной рециркуляции! Какие будут соображения на этот счет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Foker сказал:

Возникает вопрос, почему так работает печка на этих моделях автомобилей? И легнзоводы и нубироводы  жалуются на работу отопительной системы. Давайте будем разбираться. Неужели при рабочей температуре двигателя 90-95гр печке не хватает отопить салон? Да, возможно двигатель не так быстро нагревается, как на других авто, но при рабочей температуре двигателя печка должна "выдавать" горячий воздух, особенно при включенной рециркуляции! Какие будут соображения на этот счет?

у нас изначально проблема с циркуляцией. байпас - патрубки - печка под наклоном ....

я поставил эл.насос и забыл про все проблемы с печкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юра, я согласен, поставить дополнительный насос это конечно вариант. Но ведь система должна работать и без насоса, вот вопрос!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Foker сказал:

Юра, я согласен, поставить дополнительный насос это конечно вариант. Но ведь система должна работать и без насоса, вот вопрос!

Я также пытался много лет понять как оно работает.

Я даже пережал байпас, пихал в обратку радиатора муфты, пережимал патрубок на радиатор,

отключал обогрев дрос.узла....

Когда уже этой осенью похолодало, и от промывки радиатора и наружной мойки испарителя толку не добавилось,

я просто поехал и купил помпу (450грн * 2 = 900р, 20см шланга отопительного, предохранитель,

клеммки мамы-папы, провод - 50 см.

Все подключил и акуел. Вот оно. Долгожданное тепло.

Запитал помпу от предохранителя бензонасоса. На ножку, которая идет сразу с реле.

Это шоб не нагружать предохр. бензонасоса, а на помпу поставил свой выносной предохранитель на 7.5А.

Все работает в автомате. Поставил и забыл. Теперь только нужно чаще в бачок заглядывать, т.к. помпа может потечь и за этим лучше наблюдать. Пока не потекла. Цена вопроса - 1000р и час времени. Руки потом мыть дольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если помпу не всегда включать, сделать через переключатель?  Я имел в виду если не сильно холодно то помпу можно не включать, а вот через нее будет ли проходить ОЖ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Foker сказал:

Возникает вопрос, почему так работает печка на этих моделях автомобилей? И легнзоводы и нубироводы  жалуются на работу отопительной системы. Давайте будем разбираться. Неужели при рабочей температуре двигателя 90-95гр печке не хватает отопить салон? Да, возможно двигатель не так быстро нагревается, как на других авто, но при рабочей температуре двигателя печка должна "выдавать" горячий воздух, особенно при включенной рециркуляции! Какие будут соображения на этот счет?

Проблема на самом деле не только у нас.

Насчет нагрева двигла - у меня сейчас до рабочей температуры греется 5-7 минут. Стоит 92-х градусный термостат ... Думаю если б стоял новый нормальный 87-ми градусный, было б не хуже. Кроме термостата из "допов" еще пережат на 2/3 шланг от расширительного бачка - именно после этого резко сократилось время прогрева двигла.

Но при этом печка греет тем теплее, чем теплее воздух в салоне, если стоит рециркуляция. Т.е. явно не хватает именно производительности самой печки, а это именно из-за того что она всяким говном зарастает со временем. А вот это происходит из-за 2-х аспектов:

  1. Радиатор стоит трубками вниз, т.е. все для качественного образования воздушной пробки
  2. Выходной патрубок чуть толще чем входной - это специально, чтоб эффективно удалялся воздух из радиатора

И вот из-за разности давлений на входе и выходе образуются какие-то там завихрения и расслоения ОЖ. Вот этим отслоившимся говном печка и зарастает. 

Самым действенным методом было бы сверление радиатора печки в самой верхней точке и соединение его с системой охлаждения где-нибудь повыше, типа того-же подогрева ДУ и уменьшение диаметра выходящего патрубка печки (а еще лучше увеличение входящего) ...  Но это уже совсем по-жесткачу. 

Что касается производительности печки, думаю будь она чистая, ее б вполне хватало на нужды Леганзы. Думаю все-же самое оптимальное в этой ситуации - применение химии для очистки системы охлаждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Foker сказал:

А если помпу не всегда включать, сделать через переключатель?  Я имел в виду если не сильно холодно то помпу можно не включать, а вот через нее будет ли проходить ОЖ? 

точно пройдет через выключенную.

я просто отключаю клемму (мама-папа, красный провод).

а с тумблерами, лучше не надо. когда-нибудь помпа останется включенной,

или еще чего.

нет никаких неудобств при подключении и эксплуатации помпы в цепи бензонасоса.

и это правильно.

ну и чистота - залог здоровья. это однозначно.

Изменено пользователем ЮрийЮ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу сразу сказать по своей машине, все шланги системы отопления нигде не пережаты, даже на ХХ в бачке видно как ож поступает через маленький штуцер в бачок. Печку промывал, ож через нее напор на входе и выходе одинаковый, без проблем! Специально для промывки подсоединял шланги к внешнему насосу, мыл в две стороны, напор одинаковый.

Далее, Воздушный поток через радиатор печки проходит хорошо, заметно, это видно, когда переключаешь заслонку в положение рециркуляции (гораздо сильнее) чем через салонный фильтр! Фильтр новый!

Термос стоит родной на 87гр. Но блин, в девятке воздух из печки горячее был! Да, двигатель греется на мой взгляд долго. 

Чистота радиатора печки внутри не вызывает сомнений, снаружи я имею в виду соты радиатора тоже думаю чистые, так воздух просто не шел так через него. 

Как вариант возможно не все трубки радиатора нормально пропускают и используется фактически какая то часть радиатора. Ведь если был бы в наличии новый радиатор то было бы с чем сравнить поток ож через него! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Foker сказал:

Могу сразу сказать по своей машине, все шланги системы отопления нигде не пережаты, ... напор на входе и выходе одинаковый, без проблем! .., Воздушный поток через радиатор печки проходит хорошо, ... Фильтр новый!

Термос стоит родной на 87гр.

Чистота радиатора печки внутри не вызывает сомнений,

-Кто сшил костюм?!
-Лично я пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет, пуговицы пришиты крепко, зубами не оторвешь.

(С) не мое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Foker сказал:

Могу сразу сказать по своей машине, все шланги системы отопления нигде не пережаты, даже на ХХ в бачке видно как ож поступает через маленький штуцер в бачок. Печку промывал, ож через нее напор на входе и выходе одинаковый, без проблем! Специально для промывки подсоединял шланги к внешнему насосу, мыл в две стороны, напор одинаковый.

Ты как определял одинаковость напора ? "ГлазоМетром" :) ? Я когда промывал водой то сперва проходимость радиатора была существенно меньше, чем через несколько смен направления и усиления напора ... Но в любом случае, какой-бы сильный напор ни был, думаю суммарная внутренняя пропускная способность радиатора больше, чем пропускаемость входящего и выходящего патрубков. А внутренние трубки то загаживаются от стенок к центру ... Вот ты напором грубо говоря вымыл явно заросшие грязью места, может в этих местах даже трубки изнутри чистыми стали, т.к. грязь вылетает обычно не слоями ... Но в большей части трубок, где грязь размазана тонким слоем по внутренней поверхности, она осталась - проходить потоку жидкости она уже не мешает, а вот теплоотвод от ОЖ к трубкам изолирует. 

Цитата

Далее, Воздушный поток через радиатор печки проходит хорошо, заметно, это видно, когда переключаешь заслонку в положение рециркуляции (гораздо сильнее) чем через салонный фильтр! Фильтр новый!

Очень большое значение имеет изоляция между корпусом печки и радиатором - там с завода вроде поролон проложен, который со временем крошится и приходит в негодность, а если сам себя обмануть еще можешь, то воздух обмануть сложнее - он проходит там, где ему легче и если вокруг радиатора печки есть большие щели, то он тебе спецом стараться проходить именно через соты радиатора не будет, а спокойно обогнет по пути меньшего сопротивления. И не важно, открыта в этот момент заслонка или закрыта.

Цитата

Термос стоит родной на 87гр. Но блин, в девятке воздух из печки горячее был! Да, двигатель греется на мой взгляд долго. 

Опелевские двигатели греются дольше чем многие другие - это факт общеизвестный, спорить не буду ... Но разница не в разы, а какие-то дополнительные минуты, поэтому считаю это не критично.

Цитата

Чистота радиатора печки внутри не вызывает сомнений, снаружи я имею в виду соты радиатора тоже думаю чистые, так воздух просто не шел так через него. 

Фильтр салона отнюдь не герметичен - вокруг него есть щели, чтобы пыль какая-никакая туда попадала. Кроме того когда идет рециркуляция, воздух из салона уже идет не через фильтр, а значит пыль тоже оседает на радиаторе. Но так или иначе, думаю умеренная запыленность радиатора не должна настолько сильно влиять на общий грустный результат отопления салона.

Цитата

Как вариант возможно не все трубки радиатора нормально пропускают и используется фактически какая то часть радиатора. Ведь если был бы в наличии новый радиатор то было бы с чем сравнить поток ож через него! 

Не думаю, что радиатор с умеренно загаженными трубками внутри будет сильно отличаться по проходимости ОЖ с новым радиатором именно по патрубкам. Было бы сечение патрубков равным общему сечению трубок внутри радиатора, вот тогда было б другое дело! Собственно тогда бы и радиатор бы гораздо меньше засирался.

Подытоживая, думаю специализированная химия как раз предпочтительнее. Она наверняка должна разъедать именно то говно, которое отделяется из ОЖ и оседает на внутренней поверхности трубок. Лимонная кислота, Крот  и т.п. - это все не то. Я в химии "не копенгаген", но всякие этиленгликоли, которые в основе антифриза, имеют мало общего с жирами в канализации, с которыми борятся Крот и всякие сантехнические средства, и также мало с минералами, которые теоретически растворяет лимонная и другие кислоты. А тем временем "на любой замок найдется ключик" и отложения производных этиленгликолей тому не исключение - наверняка химическая формула Очистителей системы охлаждения авто как раз на них и ориентирована.

Ну и еще надо себя заставить залезть к радиатору печки и обложить его вокруг чем-то кроме старого поролона и свежего мата ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Букв много, развернутый ответ! Теперь по порядку. "одинаковость потока" определял конечно глазометром, изоляция радиатора печки от корпуса не проверял, в химии я то же "не копенгаген" но работа печки меня достала. Можно промыть химией, лимонная кислота не айс, это я согласен! Ставить доп. моторчик печки 2500-2800р бошевский не хочется. Остается забить и ждать тепла, ведь летом печка работает на ура :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Foker сказал:

///Ставить доп. моторчик печки 2500-2800р бошевский не хочется. Остается забить и ждать тепла, ведь летом печка работает на ура :))

Так вам, батенька, шашечки или ехать?

Полно насосов и российских и кетаицких.

Можно и попробовать. Все равно на лето снимать или отключать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если попадется такой насос, попробую. А так скоро лето! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ЮрийЮ сказал:

Так вам, батенька, шашечки или ехать?

Полно насосов и российских и кетаицких.

Можно и попробовать. Все равно на лето снимать или отключать.

А вот на счет всяких насосов нет. Поставить и смотреть потом потек он или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.02.2017 в 19:01, Foker сказал:

А вот на счет всяких насосов нет. Поставить и смотреть потом потек он или нет?

ну вот я теперь, после того, как убедился,

шо насос - тема годная,

и на бошевский готов раскошелиться.

вот летом чуть подсобираю, и обязательно поставлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас