Своя собственная философия

[ДядюшкаБо 0]

Может посещали кого такие мысли... Земля "муравейник", планеты - такие же муравейники. И все копошащееся на них нужно для одной единой субстанции, для одной единственной неведомой (по-крайней мере нам) цели. Эта цель - в конце воронки, которая состоит из планет, галактик, вселенных и т.д.

Люди почему-то думают, что они живут ради себя... А может мы живем как батарейка для кого-то и чего-то? Если бы было так, то это был бы единственный ответ на вечный вопрос: "Для чего мы живем?". И этому чему-то нужны наши положительные и отрицательные эмоции, наша сила и наша слабость, ну и т.п. Короче, никельметалгидриды - все в строй!

Тогда вспомни еще Свифта с его блохами и блошатами и последние кадры "Людей в черном"...

[oleg7 0]

...

И, кстати, при Иване III страшно боялись хоть как-то обидеть русских за границей. Это обычно приводило к войне, в результате чего наша территория прирастала...

м.б. ты спутал Ивана с Иосифом? :lol:

Афанасий Никитин при нём за три моря ходил - читал? :P

Где токо не обижали нашего уважаемого купца, сцуки... :D

О каком Иосифе, идет речь? Ничего не понимаю.

Афанасий ходил в 1466-1472( по одним данным), 1471-1474 по другим. Иван третий государь Всея Руси и великий князь Московский, и прочая, прочая, прочая княжил в 1462-1505. Митрополитом был Геронтий...

И, кстати, не случайно на службу к Ивану III перешли небедные князья Вяземские, Одоевские, Воротынские и прочие со своими вотчинами... Так что не прав ты, соклубник... А Афанасий - он тогда не был уважаемым... А до Индии и Персии не дотянулась еще длинная рука Московского государя...

В чём не прав?

Ты, видимо, просто не читал "Хождение за три моря"

Как токо наш купец покинул русские земли, как сразу начались его проблемы, и уж до того, что он с Руси приплыл - никому никакого дела не было! Так что "при Иване III страшно боялись хоть как-то обидеть русских за границей" - пустые и ничем не обоснованные слова! (а Иосиф - это Сталин :D и это при нём "страшно боялись хоть как-то обидеть русских за границей" Гы-Гы) и данные его путешествия и летописью и собственно книгой трактуются: 1466-1472 или 1468-1474 (1471-1474 - это предпологаемое время написания книги) - полюбому Иван III

А, собственно, "при Иване III" происходило потеря самостоятельности многих Русских земель(!), а другие земли в конечном итоге, после внутренней борьбы за первенство объединилиь вокруг Москвы. О каком страхе перед русскими тут речь? :D

ЗЫ и тут речь не о Иване III - это, пожалуй, лучший князь того времени, а Русских государствах, и о том, что никто нас тогда не только никто не боялся, а, скорее, так и наровил обидеть и землю отобрать...

[ДядюшкаБо 0]

1. Про ИванаIII. Собственно при нем и образовалось Русское Государство, а до него были просто Великие Княжества Московское, Тверское, Владимирское и т.п., Новгородская республика.... И жители были не РУССКИМИ, а москвичами, тверичами, новгородцами, суздальцами, ярославцами и т.п. Вспомни, что когда взяли Господин Великий Новгород, то город отдали войску пограбить. Свой, русский город, отдали бы пограбить? Свое, государево? Вот когда все стало под ГОСУДАРЕВУ свою руку, тогда и все усобицы (от слова СОБЕ- себе, свое) кончились. А когда снова начались - железом и кровью пресекались (вспомни Ивана IV и тот же Новгород), но уже как скальпелем по нарыву у себя на теле.

2. Относительно боязни - ну я и не говорил, что русских заграницей боялись обидеть. К сожалению и до сих пор, официальное отношение к соотечественникам как дома, так и заграницей иначе как равнодушно-наплевательским, а то и отрицательным и не назовешь. Отсюда и некое пренебрежение к русским за бугром. Впрочем отношение к нам за бугром никогда не было и не будет дружеским и равным - там воспринимали и воспринимают только силу, силу и еще раз силу. Слишком мы чужие по характеру, менталитету, образу жизни и т.д. Не случайно Европу Гитлер завоевывал, а в СССР по плану "Мрак и Туман" планировал нас перебить, оставить самою малость для обслуживания господ -немцев и заселить немцами всю территорию.

3. А бедный Афанасий - он был не "НАШ КУПЕЦ", а тверич, из вечных соперников москвичей - да и держава только начала формироваться - все логично... Т.е. подспудно - не наш, не друг, от него все подлянки какой жди... И зря не обратил ты внимание на "тогда он не был уважаемым".

4. А что неправ - я попросту не понял про Иосифа - как-то и не подумал про т. Сталина - полагал, что ты имел ввиду некоего деятеля того периода по имени Иосиф - и по причине отсутствия хоть мальски заметного так и написал.

Кстати, вообще про Афанасия - его бы, если б не политические нужды никто бы и не вспомнил...

Извини за многословность... Получилось - мы как бы каждый о своем...

[oleg7 0]

1. Про ИванаIII. ...

3. А бедный Афанасий - он был не "НАШ КУПЕЦ", а тверич, из вечных соперников москвичей - да и держава только начала формироваться - все логично... Т.е. подспудно - не наш, не друг, от него все подлянки какой жди... И зря не обратил ты внимание на "тогда он не был уважаемым".

Всё именно так!..

про "тогда" - действительно не догнал, о чём ты... :)

Кстати, "бедный Афанасий" уезжал из тверского княжества, а его рукописи вернулись уже в Московское государство, которое к тому времени присоедини(я)ло Тверь и Ростов. И м.б. этого и связано с расхождением в датах его путешествия (то ли 1466-1472, то ли 1471-1474)

ЗЫ любим мы, Мифисты, историю, однако. ;)

[oleg7 0]

1. Про ИванаIII. ...

3. А бедный Афанасий - он был не "НАШ КУПЕЦ", а тверич, из вечных соперников москвичей - да и держава только начала формироваться - все логично... Т.е. подспудно - не наш, не друг, от него все подлянки какой жди... И зря не обратил ты внимание на "тогда он не был уважаемым".

(в догонку)

Каюсь не прав!.. Тверское княжество присоединили в 1485 году...

[NickPV 0]

Ведь, что еще интересно. Возмем Германию. Народ там (подразумевается коренное население) имеет внешность самую разную - от чернявых мелких баварцев, до здоровых вестфальцев и светловолосых пруссаков. А уж наречия-то как отличаются! Вспомните Швейка с цитатами из штирийского диалекта. И ВСЕ ОНИ СЧИТАЮТ СЕБЯ ГЕРМАНЦАМИ! Есть мелкие дрязги - но без выноса сора из избы. И что у них за гимн? Точно, дойчланд убер аллес - написанный еще Гайдном (правда, тогда слова были несколько другие).

А у нас очень многие норовят показать себя иными, не такими, как другие. Причем, безбожно передергивая - возглашают: "Мы - дураки!" - но, при этом себя лично дураками не считая. В общем - это самая наша большая беда. Изживем ее - и все остальное решится автоматически. Наладится голова - неизбежно заработают и руки.

И кое-что в истории тоже недурно бы переосмыслить. Например, Петр 1. Как все повернули историки - можно подумать, что до него прям был сплошной мрак и хаос. И армии хорошей не имели, и шведов не били - ну в общем младенцы. И тут явился герой в белых одеждах с горящим сердцем, типа да будет свет.

Гы!

Да уж кто-кто, а сам-то Петр вел себя как классический мракобес - стараясь искоренить свою культуру и привить чуждую. И это слепое кивание иностранщине. Запытал родного сына, сколько народу угробил за 300 лет в Петербурге! Как же мы от него пострадали! Даже блокада 1941-44 годов - ягодки с его поля. Низвел родовую аристократию, насадил подонков - и удивлялся, отчего ж так воруют.

Ну ладно, прости меня Господи, помер человек - чего уж вспоминать. Жаль только, через него ух как многие смерть свою нашли - либо так и не обрели жизнь.

[ДядюшкаБо 0]

А никто не задумывался, почему роман ВЕЛИКОГО РУССКОГО ПИСАТЕЛЯ Льва Толстого написан ну, скажем, наполовину по французски? Почему русское дворянство не знало русского, но свободно болтало по-французски? Предлагаю представить себе, скажем, дворян Фридриха Великого, или маршалов Мюратаили Нея которые отдавали команды войскам по русск'и... :blink2: