Mammy 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 не смешивайте понятия, храм - место для проведения к.л. ритуалов и церковь, как институт зарабатывания денег для себя Не смешивайте понятие - один попавшийся вам по-человечески недобросовестный священник или злобная некультурная бабка у свечного ящика , и Церковь Христова - созданная Господом и выстоявшая в гонениях , где все было выжжено , но вера - нет .Это что - за деньги купить можно ?! А священники , перед дулом автомата , на них быдлом нацеленного , но от Христа не отрекшиеся и убиенные - это тоже люди ,зарабатывавшие деньги церковью ? 2ФОРТОЧКА -А золото в храмах - это как бы декорации , иллюстрации рая, ведь наше скудное воображение не может понять - как там . Просто - красиво ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вова 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 скорее "правильных" священников мало! посмотри на чем катаются большинство священников в москве и с каким сопровождением, а могли бы, вместо того чтобы пожертвования спускать на мурзиков, отдать их детям или нуждающимся.....таковы реалии, в остальной России думаю тоже не сильное отличие ладно, не судите, да .... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mammy 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 скорее "правильных" священников мало! посмотри на чем катаются большинство священников в москве и с каким сопровождением, а могли бы, вместо того чтобы пожертвования спускать на мурзиков, отдать их детям или нуждающимся.....таковы реалии, в остальной России думаю тоже не сильное отличие ладно, не судите, да .... Я знаю , как это многих раздражает .... А знаешь , как им тяжело трУдится , а как они по тюрьмам и домам престарелых с поддержкой ездят , что у них по 8-10 деток - и как эти машины к ним попадают ? А я знаю . Придет дядя (как ты - ведь у тебя не одна машина :derisive: ) , и говорит - погибаю ! Батюшка ему укажет правильный путь , тот оживет - и дарит авто ! А если дети - и надо на чем-то ездить - отказаться ? Отказываются часто - и жертвуют детдомам , и дарят лекарства. Только не кричат об этом .... Я знакома лично со священниками и дьяконами - один из 10 имеет свое жилье , другие - снимают , при храме ночуют . Мы смогли бы так ? Мы жертвуем - чужим людям ? Мы своим-то с оглядкой даем .... Я не могу больше об этом думать - я чуть не плачу, но на клевету не отреагировать не могу . Прости , Вовка , если задела тебя . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 а ее и нет в принципе, так как у каждого своя цель...Так выскажи ее! Где? :derisive:Могу говорить о себе - моя цель - познание мира, его совершенствование посредством совершенствования себя (если грубо - то это избаление, а точнее трансформация негативных мыслей, чувств и поступков в позитивные, естественно на мой взгляд) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 2'Mammy' А какие они бывают , цели ? Я знаю дяденьку ;его цель - упиваться собственным горем от потери сына и ненавидеть всех , кто его скорбь по прошествии многих лет не разделяет . Это мой папа - и это жуть ! Мами, сочувствую....но это его выбор. Может ему так проще.... О своей смерти он не думает А зачем о ней думать? ... и жизнь проживает зря - и таких историй миллионы ! Кто-то непризнанный гений , кто-то хочет доползти до верхушки карьерной лестницы, кто-то - завоевать недоступную женщину ..... И это жизнь ?! Ежедневные нервы , разочарования , зависть , бессилие .... Думаю, что жизнь прожить зря - просто нельзя, так как какие то поступки мы все совершаем... И если рождены, значит так надо, угодно Богу.... А никчемных и зряшных людей, как и поступков не мой взгляд нет.... Ибо каждое действие к чему приводит и является следствием чего-то... Я предпочитаю соразмерять свои поступки с христианской моралью , и жить , не просто веря в существование "кого-то там наверху" , а доверяя Господу свою жизнь - как ребенок , как немощный старик !Я радуюсь этой жизни - и моя конечная цель , это , безусловно - смерть , возвращение домой . Можете считать , что я рада идиотической радостью - не отрицаю Я лично так не считаю.... По мне это здорово, если можно так отдаваться вере... Не многие на это способны.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мать_Изя 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 а мне вот на кладбище нравится. тихо там, спокойно, деревья, птички поют..:derisive: может это только воинствующим атеистам там страшно? да и умереть довольно просто, достаточно этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотеть. я придерживаюсь мнения о связи вселенной (Бога и т. п.) и себя. то есть то, что ты хочешь от жизни , то и получишь. а в какую религию не вникай, все они на заповедях Библии основаны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шопенгауэр 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 Попытаюсь больше не дискутировать - грустно мне ....Польк, а как же - радоваться всему? :derisive: Мне, например, наоборот радостно оттого, что все думают по-своему. Любопытно тут дискутировать, смотреть, кто каким образом высказывается. Интересно обосновывать свою точку зрения. Это ведь и есть жизнь - в одном из её проявлений... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 2Шопенгауэр ...если исходить из фрактального устройства мироздания, кое (на взгляд ведущих современных ученых и на мой взгляд в том числе) на текущий момент наилучшим образом объясняет все имеющиеся факты о структуре / эволюции Вселенной, как в макро, так и в микро масштабах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шопенгауэр 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 а мне вот на кладбище нравится. тихо там, спокойно, деревья, птички поют..:derisive:Мне тоже нравится - на любых других из виденных мной (католических, буддистских, мусульманских), кроме христианских. К примеру, католические - по настоящему умиротворяющие, на них действительно посещают только светлые мысли, пусть и о бренности всего сущего. А на наших - только скорбь и безысходность; там сама обстановка способствует вечному оплакиванию умершего родственника, вместо того, чтобы наоборот помочь человеку справиться с горем и жить дальше нормальной жизнью (ведь смерть даже самого близкого человека не означает конец твоей собственной жизни). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шопенгауэр 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 На сколько понимаю, фрактал - некая структура, состоящая из частей, которые в каком-то смысле подобны целому...Это если только смотреть на фрактал "сверху", т.е. уже зная закономерность. А если смотреть изнутри - то это просто хаос, на первый взгляд не обладающий никакой структурой. Жизнь каждого конкретного человека - это как раз и есть этот хаос, проявление случайностей. Но оттого, что кто-то не родит Гитлера, общая закономерность развития и судьба человечества - в крупном масштабе - не изменится. Когда я говорила о ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ, я имела в виду именно фрактальную закономерность, а не частные флуктуации типа жизни и характеристик конкретных людей. Вот :lol2: Лана, подискутировала бы ещё, да у меня поезд скоро - в Питер еду в командировку :derisive: Так что всем пока :wacko: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 А я вот люблю и храмы, и кладбища - успокаевает и то, и другое..... по-разному.... А вообще мне что там, что там мысли о жизни в голову лезут.... Храмы очень люблю, потому как они красивые, величественные, там спокойно... стоя перед иконой, мир окружающий исчезает на какое то время - только ты и Бог... Не значит, что я молюсь на икону, скорее через нее.... или даже не молюсь вовсе.... скорее беседа с собой на тему правильно ли я живу.... Часто кажется что не правильно (не пощусь, не молюсь как положено, кроме "Отче наш" и еще пары молитв ничего не знаю, грешу), ощущаю вину и подавленность..... В костеле также довелось бывать, правда заграницей.... Мне там понравилось больше, из-за музыки.... Не смотря на то, что Храм с очень высокими потолками, он не давил, а наоборот, ощущался какой то полет души... А вообще считаю, что мой храм - это я сама.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 На сколько понимаю, фрактал - некая структура, состоящая из частей, которые в каком-то смысле подобны целому...Это если только смотреть на фрактал "сверху", т.е. уже зная закономерность. А если смотреть изнутри - то это просто хаос, на первый взгляд не обладающий никакой структурой. Жизнь каждого конкретного человека - это как раз и есть этот хаос, проявление случайностей. Но оттого, что кто-то не родит Гитлера, общая закономерность развития и судьба человечества - в крупном масштабе - не изменится. Когда я говорила о ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ, я имела в виду именно фрактальную закономерность, а не частные флуктуации типа жизни и характеристик конкретных людей. Вот :D Лана, подискутировала бы ещё, да у меня поезд скоро - в Питер еду в командировку :derisive: Так что всем пока :wacko: жаль, тока вошла во вкус:D Приезжай, подискутируем:lol2: Тем более, что ответ уже готов:) Счастливой поездки :lol2: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пупс 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 Я знаю , как это многих раздражает .... А знаешь , как им тяжело трУдится , а как они по тюрьмам и домам престарелых с поддержкой ездят , что у них по 8-10 деток - и как эти машины к ним попадают ? А я знаю . Придет дядя (как ты - ведь у тебя не одна машина :derisive: ) , и говорит - погибаю ! Батюшка ему укажет правильный путь , тот оживет - и дарит авто ! А если дети - и надо на чем-то ездить - отказаться ? Отказываются часто - и жертвуют детдомам , и дарят лекарства. Только не кричат об этом .... Я знакома лично со священниками и дьяконами - один из 10 имеет свое жилье , другие - снимают , при храме ночуют . Мы смогли бы так ? Мы жертвуем - чужим людям ? Мы своим-то с оглядкой даем .... Я не могу больше об этом думать - я чуть не плачу, но на клевету не отреагировать не могу . Прости , Вовка , если задела тебя .Поль, +10, ты во всем права.... Не принимай близко к сердцу... тема такая... животрепещущая.... Далеко не все священники на авто, к сожалению.... А Москва - это особый город... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mammy 0 Жалоба Опубликовано: 8 августа 2007 Попытаюсь больше не дискутировать - грустно мне ....Польк, а как же - радоваться всему? :wacko: Извини , если бы мне пришло в голову еще и здесь ликовать - то я точно была бы кандидатом в дурку! А дискуссии люблю - о том , что спорно :derisive: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вова 0 Жалоба Опубликовано: 9 августа 2007 не, Полин, не задела, т.к. идет всего лишь обмен мнениями Тут скорее всего как везде - для кого-то это зарабатывание денег, а для кого-то призвание. Сталкивался и с теми, и с другими. а провославные кладбища и правда самые мрачные... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мать_Изя 0 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 Мне тоже нравится - на любых других из виденных мной (католических, буддистских, мусульманских), кроме христианских. К примеру, католические - по настоящему умиротворяющие, на них действительно посещают только светлые мысли, пусть и о бренности всего сущего. А на наших - только скорбь и безысходность; там сама обстановка способствует вечному оплакиванию умершего родственника, вместо того, чтобы наоборот помочь человеку справиться с горем и жить дальше нормальной жизнью (ведь смерть даже самого близкого человека не означает конец твоей собственной жизни). Ну это наверно у каждого восприятие свое. Я вот на другие не ходила, ну если не считать что окна одного отеля в Турции выходили на кладбище :dc: Там вроде тоже цветочки как у нас :dc:, а на наших христианских мне очень даже уютно, лавочки, цветочки..сел и сиди думай о смысле бытия :) А чем отличаются кстати другие кладбища? А вот в католических церквях мне лавочки нравятся :rtfm: Какой смысл в том что службу надо обязательно отстоять, я не знаю:) Мне больше нравится теория, что наша душа сама отправилась на землю чтоб получить каких то земных ощущений, и вот чем больше ощущений получишь - тем лучше :) И радоваться им(ощущениям) нашим - любым и есть наше предназначение. И душа действительно бессмертна. А материя бесконечна :) Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :wub: :D ) Кстати недавно видела священника в метро. Перед ним стоял типа ковер завернутый, сзади рюкзак, в левой руке что-то вроде картины завернутой ( икона наверно), в правой ящик для пожертвований. На улице жара, а он в черном, в ботинках. Вот такой крест ...а вы говорите ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигра 2 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 у каждого свой смысл в жизни. хуже всего тем у кого его нет... мне их жаль... у меня смысл есть... я дала жизнь другому человеку, у меня есть человек который дал жизнь мне... значит жизнь продолжается жить надо просто ради самой жизни... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mammy 0 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :dc: :D ) Ни в коем разе :wub: Для христианина страшен не ад как таковой , а то , что это место бесконечно далеко от Господа . Приговорив себя к аду - человек обрекает себя на тоскливо - одинокое существование , мучительное одиночество - до " плача и скрежета зубов" ( Апокалипсис , по-моему). Мне без Него(Господа имею в виду) не жить - ни здесь , ни в вечности , поэтому для меня страшен ад . Вас это не трогает , так как это для вас пока не ценно. Но! Я не слепо дрожу и опасаюсь неведомого - я верю в милосердие Бога , и у меня есть мои молитвенники - дети и муж. Я очень просила бы не вызывать меня на ответы по этой теме - ответить -то я в состоянии , а смысла не вижу и удержаться не могу - потом дико переживаю. Вопросы по "моему профилю" :dc: в личку ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MV 0 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :dc: :D ) Ни в коем разе :wub: Для христианина страшен не ад как таковой , а то , что это место бесконечно далеко от Господа . Приговорив себя к аду - человек обрекает себя на тоскливо - одинокое существование , мучительное одиночество - до " плача и скрежета зубов" ( Апокалипсис , по-моему). Мне без Него(Господа имею в виду) не жить - ни здесь , ни в вечности , поэтому для меня страшен ад . Вас это не трогает , так как это для вас пока не ценно. Но! Я не слепо дрожу и опасаюсь неведомого - я верю в милосердие Бога , и у меня есть мои молитвенники - дети и муж. Я очень просила бы не вызывать меня на ответы по этой теме - ответить -то я в состоянии , а смысла не вижу и удержаться не могу - потом дико переживаю. Вопросы по "моему профилю" :dc: в личку ! Поддерживаю Полину - мне кажется ад это место где нет человечного... одни демоны и злобные стражи сефриот на древе жизни. Простая физика во вселенной - как проживем в этой жизни так и будет наш шаг в следующей или ближе к богу, к свету или во тьму к темным силам... Судить не нам но судьба в наших руках камрады и пиратки ! Поэтому я считаю что только самое хорошее, доброе светлое и должно быть идеалом и целью стремлений к нему, а хорошего много в этой жизни и созаем его мы - в частности это маленький мир нашей семьи, наши отношения с друзьями, коллегами, близкими - везде нужно приносить лучик хорошего, светлого, чтобы везде быль легкий штиль...у каждого в душе, но штиль под ясным солнцем со взглядом устремленным вдаль в будушее. А дети - наше будущее! Вспомнилось, когда вступал в комсомол оборванцем, спросили про знание устава - что является главной ячейкой комсомола ? Устав не читал и сказал прямо - мне ваш комсомол в 16 лет нафиг не нужен. А что вы хотите был 1986 год - бардак в головах... Исключить не могли за такой ответ поскольку еще не вступил, но принять приняли и еще ответили ячейка комсомола - семья. Мудро - но не осознал еще на том этапе этого. В голове был картинг, девушки, учеба, техника много чего. Так что информация полезна тогда когда ее могут воспринять. А мечта у каждого должна быть :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигра 2 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 цитата в тему :-) «Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами » Пауло Коэльо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DAUER 0 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 цитата в тему :-) «Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами » Пауло Коэльо Насть, как ты права... пы.сы. не забудь на родим фотки модели в обновках показать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тигра 2 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2007 цитата в тему :-) «Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами » Пауло Коэльо Насть, как ты права... пы.сы. не забудь на родим фотки модели в обновках показать как только модель привезу домой :wub: сразу покажу а вообще буду таскать его везде на все мероприятия клубные, так что модель еще сама себя покажет :D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мать_Изя 0 Жалоба Опубликовано: 20 августа 2007 а как вам мысль, что я это не просто я, а еще орудие в руках Всевышнего для изменения чьей то судьбы?;) Например, я кому то что-то предлагаю, а кто-то или принимает это, или отказывается. Но ведь я ж не просто так ему это предлагаю, а меня кто то подтолкнул - именно ЭТОМУ человеку расскажи...интересно по-моему :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
форточка 2 Жалоба Опубликовано: 20 августа 2007 Вик, да все мы в этой жизни когот-то подталкиваем, толкаем и отталкиваем... главное понять, зачем мы это делаем и для чего?... что б потом не спрашивать: за что и почему мне это? все тут относительно... нельзя быть уверенным не в том ни в этом...да и в себе иной раз тяжело разобраться... ,а ведь мы чувствуем, стараемся принять или отталкнуть..только каждый по своему...на своем уровне... мне многие дали новое...материально, но больше марально...надеюсь и я кого то подталкнула к чему -то нужному... но смысл в том, что мой толчек могут не так понять...и подталкивание окажется негативным... но это всего лишь потому, что подталкиваемый так мой толчек воспримет...) и смысл в том, что надо уметь понимать и принимть как подталкивания так и удары окружающих...) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мать_Изя 0 Жалоба Опубликовано: 21 августа 2007 Вик, да все мы в этой жизни когот-то подталкиваем, толкаем и отталкиваем... главное понять, зачем мы это делаем и для чего?... что б потом не спрашивать: за что и почему мне это? все тут относительно... нельзя быть уверенным не в том ни в этом...да и в себе иной раз тяжело разобраться... ,а ведь мы чувствуем, стараемся принять или отталкнуть..только каждый по своему...на своем уровне... мне многие дали новое...материально, но больше марально...надеюсь и я кого то подталкнула к чему -то нужному... но смысл в том, что мой толчек могут не так понять...и подталкивание окажется негативным... но это всего лишь потому, что подталкиваемый так мой толчек воспримет...) и смысл в том, что надо уметь понимать и принимть как подталкивания так и удары окружающих...) В том то и дело, что понять невозможно, зачем мы это делаем? И видимо и понимать не нужно. Делай что тебе сердце подсказывает, а если это кто-то воспримет это не так как тебе хочется или подталкивает, а тебе это не нравится, просто прими это как данность и не останавливайся... Всему свое время, если нужно будет, все равно ты к этому придешь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах