Беседы о смысле бытия

[Mammy 0]

не смешивайте понятия, храм - место для проведения к.л. ритуалов и церковь, как институт зарабатывания денег для себя

Не смешивайте понятие - один попавшийся вам по-человечески недобросовестный священник или злобная некультурная бабка у свечного ящика , и Церковь Христова - созданная Господом и выстоявшая в гонениях , где все было выжжено , но вера - нет .Это что - за деньги купить можно ?! А священники , перед дулом автомата , на них быдлом нацеленного , но от Христа не отрекшиеся и убиенные - это тоже люди ,зарабатывавшие деньги церковью ? 2ФОРТОЧКА -А золото в храмах - это как бы декорации , иллюстрации рая, ведь наше скудное воображение не может понять - как там . Просто - красиво !

[Вова 0]

скорее "правильных" священников мало! посмотри на чем катаются большинство священников в москве и с каким сопровождением, а могли бы, вместо того чтобы пожертвования спускать на мурзиков, отдать их детям или нуждающимся.....таковы реалии, в остальной России думаю тоже не сильное отличие

ладно, не судите, да ....

[Mammy 0]

скорее "правильных" священников мало! посмотри на чем катаются большинство священников в москве и с каким сопровождением, а могли бы, вместо того чтобы пожертвования спускать на мурзиков, отдать их детям или нуждающимся.....таковы реалии, в остальной России думаю тоже не сильное отличие

ладно, не судите, да ....

Я знаю , как это многих раздражает .... А знаешь , как им тяжело трУдится , а как они по тюрьмам и домам престарелых с поддержкой ездят , что у них по 8-10 деток - и как эти машины к ним попадают ? А я знаю . Придет дядя (как ты - ведь у тебя не одна машина :derisive: ) , и говорит - погибаю ! Батюшка ему укажет правильный путь , тот оживет - и дарит авто ! А если дети - и надо на чем-то ездить - отказаться ? Отказываются часто - и жертвуют детдомам , и дарят лекарства. Только не кричат об этом .... Я знакома лично со священниками и дьяконами - один из 10 имеет свое жилье , другие - снимают , при храме ночуют . Мы смогли бы так ? Мы жертвуем - чужим людям ? Мы своим-то с оглядкой даем .... Я не могу больше об этом думать - я чуть не плачу, но на клевету не отреагировать не могу . Прости , Вовка , если задела тебя .

[Пупс 0]

а ее и нет в принципе, так как у каждого своя цель...

Так выскажи ее! Где? :derisive:

Могу говорить о себе - моя цель - познание мира, его совершенствование посредством совершенствования себя (если грубо - то это избаление, а точнее трансформация негативных мыслей, чувств и поступков в позитивные, естественно на мой взгляд)

[Пупс 0]

2'Mammy'

А какие они бывают , цели ? Я знаю дяденьку ;его цель - упиваться собственным горем от потери сына и ненавидеть всех , кто его скорбь по прошествии многих лет не разделяет . Это мой папа - и это жуть !

Мами, сочувствую....но это его выбор. Может ему так проще....

О своей смерти он не думает

А зачем о ней думать?

... и жизнь проживает зря - и таких историй миллионы ! Кто-то непризнанный гений , кто-то хочет доползти до верхушки карьерной лестницы, кто-то - завоевать недоступную женщину ..... И это жизнь ?! Ежедневные нервы , разочарования , зависть , бессилие ....

Думаю, что жизнь прожить зря - просто нельзя, так как какие то поступки мы все совершаем... И если рождены, значит так надо, угодно Богу.... А никчемных и зряшных людей, как и поступков не мой взгляд нет.... Ибо каждое действие к чему приводит и является следствием чего-то...

Я предпочитаю соразмерять свои поступки с христианской моралью , и жить , не просто веря в существование "кого-то там наверху" , а доверяя Господу свою жизнь - как ребенок , как немощный старик !Я радуюсь этой жизни - и моя конечная цель , это , безусловно - смерть , возвращение домой . Можете считать , что я рада идиотической радостью - не отрицаю

Я лично так не считаю.... По мне это здорово, если можно так отдаваться вере... Не многие на это способны....

[Мать_Изя 0]

а мне вот на кладбище нравится. тихо там, спокойно, деревья, птички поют..:derisive:

может это только воинствующим атеистам там страшно? да и умереть довольно просто, достаточно этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотеть.

я придерживаюсь мнения о связи вселенной (Бога и т. п.) и себя. то есть то, что ты хочешь от жизни , то и получишь.

а в какую религию не вникай, все они на заповедях Библии основаны.

[Шопенгауэр 0]

Попытаюсь больше не дискутировать - грустно мне ....

Польк, а как же - радоваться всему? :derisive: Мне, например, наоборот радостно оттого, что все думают по-своему. Любопытно тут дискутировать, смотреть, кто каким образом высказывается. Интересно обосновывать свою точку зрения. Это ведь и есть жизнь - в одном из её проявлений...

[Пупс 0]

2Шопенгауэр

...если исходить из фрактального устройства мироздания, кое (на взгляд ведущих современных ученых и на мой взгляд в том числе) на текущий момент наилучшим образом объясняет все имеющиеся факты о структуре / эволюции Вселенной, как в макро, так и в микро масштабах.

[Шопенгауэр 0]

а мне вот на кладбище нравится. тихо там, спокойно, деревья, птички поют..:derisive:

Мне тоже нравится - на любых других из виденных мной (католических, буддистских, мусульманских), кроме христианских. К примеру, католические - по настоящему умиротворяющие, на них действительно посещают только светлые мысли, пусть и о бренности всего сущего. А на наших - только скорбь и безысходность; там сама обстановка способствует вечному оплакиванию умершего родственника, вместо того, чтобы наоборот помочь человеку справиться с горем и жить дальше нормальной жизнью (ведь смерть даже самого близкого человека не означает конец твоей собственной жизни).

[Шопенгауэр 0]

На сколько понимаю, фрактал - некая структура, состоящая из частей, которые в каком-то смысле подобны целому...

Это если только смотреть на фрактал "сверху", т.е. уже зная закономерность. А если смотреть изнутри - то это просто хаос, на первый взгляд не обладающий никакой структурой. Жизнь каждого конкретного человека - это как раз и есть этот хаос, проявление случайностей. Но оттого, что кто-то не родит Гитлера, общая закономерность развития и судьба человечества - в крупном масштабе - не изменится. Когда я говорила о ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ, я имела в виду именно фрактальную закономерность, а не частные флуктуации типа жизни и характеристик конкретных людей. Вот :lol2:

Лана, подискутировала бы ещё, да у меня поезд скоро - в Питер еду в командировку :derisive: Так что всем пока :wacko:

[Пупс 0]

А я вот люблю и храмы, и кладбища - успокаевает и то, и другое..... по-разному.... А вообще мне что там, что там мысли о жизни в голову лезут....

Храмы очень люблю, потому как они красивые, величественные, там спокойно... стоя перед иконой, мир окружающий исчезает на какое то время - только ты и Бог... Не значит, что я молюсь на икону, скорее через нее.... или даже не молюсь вовсе.... скорее беседа с собой на тему правильно ли я живу.... Часто кажется что не правильно (не пощусь, не молюсь как положено, кроме "Отче наш" и еще пары молитв ничего не знаю, грешу), ощущаю вину и подавленность.....

В костеле также довелось бывать, правда заграницей.... Мне там понравилось больше, из-за музыки.... Не смотря на то, что Храм с очень высокими потолками, он не давил, а наоборот, ощущался какой то полет души...

А вообще считаю, что мой храм - это я сама....

[Пупс 0]

На сколько понимаю, фрактал - некая структура, состоящая из частей, которые в каком-то смысле подобны целому...

Это если только смотреть на фрактал "сверху", т.е. уже зная закономерность. А если смотреть изнутри - то это просто хаос, на первый взгляд не обладающий никакой структурой. Жизнь каждого конкретного человека - это как раз и есть этот хаос, проявление случайностей. Но оттого, что кто-то не родит Гитлера, общая закономерность развития и судьба человечества - в крупном масштабе - не изменится. Когда я говорила о ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ, я имела в виду именно фрактальную закономерность, а не частные флуктуации типа жизни и характеристик конкретных людей. Вот :D

Лана, подискутировала бы ещё, да у меня поезд скоро - в Питер еду в командировку :derisive: Так что всем пока :wacko:

жаль, тока вошла во вкус:D Приезжай, подискутируем:lol2: Тем более, что ответ уже готов:) Счастливой поездки :lol2:

[Пупс 0]

Я знаю , как это многих раздражает .... А знаешь , как им тяжело трУдится , а как они по тюрьмам и домам престарелых с поддержкой ездят , что у них по 8-10 деток - и как эти машины к ним попадают ? А я знаю . Придет дядя (как ты - ведь у тебя не одна машина :derisive: ) , и говорит - погибаю ! Батюшка ему укажет правильный путь , тот оживет - и дарит авто ! А если дети - и надо на чем-то ездить - отказаться ? Отказываются часто - и жертвуют детдомам , и дарят лекарства. Только не кричат об этом .... Я знакома лично со священниками и дьяконами - один из 10 имеет свое жилье , другие - снимают , при храме ночуют . Мы смогли бы так ? Мы жертвуем - чужим людям ? Мы своим-то с оглядкой даем .... Я не могу больше об этом думать - я чуть не плачу, но на клевету не отреагировать не могу . Прости , Вовка , если задела тебя .

Поль, +10, ты во всем права.... Не принимай близко к сердцу... тема такая... животрепещущая....

Далеко не все священники на авто, к сожалению.... А Москва - это особый город...

[Mammy 0]

Попытаюсь больше не дискутировать - грустно мне ....

Польк, а как же - радоваться всему? :wacko:

Извини , если бы мне пришло в голову еще и здесь ликовать - то я точно была бы кандидатом в дурку! А дискуссии люблю - о том , что спорно :derisive:

[Вова 0]

не, Полин, не задела, т.к. идет всего лишь обмен мнениями

Тут скорее всего как везде - для кого-то это зарабатывание денег, а для кого-то призвание. Сталкивался и с теми, и с другими.

а провославные кладбища и правда самые мрачные...

[Мать_Изя 0]

Мне тоже нравится - на любых других из виденных мной (католических, буддистских, мусульманских), кроме христианских. К примеру, католические - по настоящему умиротворяющие, на них действительно посещают только светлые мысли, пусть и о бренности всего сущего. А на наших - только скорбь и безысходность; там сама обстановка способствует вечному оплакиванию умершего родственника, вместо того, чтобы наоборот помочь человеку справиться с горем и жить дальше нормальной жизнью (ведь смерть даже самого близкого человека не означает конец твоей собственной жизни).

Ну это наверно у каждого восприятие свое. Я вот на другие не ходила, ну если не считать что окна одного отеля в Турции выходили на кладбище :dc: Там вроде тоже цветочки как у нас :dc:, а на наших христианских мне очень даже уютно, лавочки, цветочки..сел и сиди думай о смысле бытия :) А чем отличаются кстати другие кладбища?

А вот в католических церквях мне лавочки нравятся :rtfm: Какой смысл в том что службу надо обязательно отстоять, я не знаю:)

Мне больше нравится теория, что наша душа сама отправилась на землю чтоб получить каких то земных ощущений, и вот чем больше ощущений получишь - тем лучше :) И радоваться им(ощущениям) нашим - любым и есть наше предназначение. И душа действительно бессмертна. А материя бесконечна :)

Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :wub: :D )

Кстати недавно видела священника в метро. Перед ним стоял типа ковер завернутый, сзади рюкзак, в левой руке что-то вроде картины завернутой ( икона наверно), в правой ящик для пожертвований. На улице жара, а он в черном, в ботинках. Вот такой крест ...а вы говорите ...

[Тигра 2]

у каждого свой смысл в жизни.

хуже всего тем у кого его нет...

мне их жаль...

у меня смысл есть... я дала жизнь другому человеку, у меня есть человек который дал жизнь мне...

значит жизнь продолжается

жить надо просто ради самой жизни...

[Mammy 0]

Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :dc: :D )

Ни в коем разе :wub: Для христианина страшен не ад как таковой , а то , что это место бесконечно далеко от Господа . Приговорив себя к аду - человек обрекает себя на тоскливо - одинокое существование , мучительное одиночество - до " плача и скрежета зубов" ( Апокалипсис , по-моему). Мне без Него(Господа имею в виду) не жить - ни здесь , ни в вечности , поэтому для меня страшен ад . Вас это не трогает , так как это для вас пока не ценно. Но! Я не слепо дрожу и опасаюсь неведомого - я верю в милосердие Бога , и у меня есть мои молитвенники - дети и муж. Я очень просила бы не вызывать меня на ответы по этой теме - ответить -то я в состоянии , а смысла не вижу и удержаться не могу - потом дико переживаю. Вопросы по "моему профилю" :dc: в личку !

[MV 0]

Мам Поль, ты наверно читала Библию. Разве там есть такое, что тут кнутом называют? Мол не будешь выполнять заповеди - в ад? А там страшшнооо :dc: :D )

Ни в коем разе :wub: Для христианина страшен не ад как таковой , а то , что это место бесконечно далеко от Господа . Приговорив себя к аду - человек обрекает себя на тоскливо - одинокое существование , мучительное одиночество - до " плача и скрежета зубов" ( Апокалипсис , по-моему). Мне без Него(Господа имею в виду) не жить - ни здесь , ни в вечности , поэтому для меня страшен ад . Вас это не трогает , так как это для вас пока не ценно. Но! Я не слепо дрожу и опасаюсь неведомого - я верю в милосердие Бога , и у меня есть мои молитвенники - дети и муж. Я очень просила бы не вызывать меня на ответы по этой теме - ответить -то я в состоянии , а смысла не вижу и удержаться не могу - потом дико переживаю. Вопросы по "моему профилю" :dc: в личку !

Поддерживаю Полину - мне кажется ад это место где нет человечного... одни демоны и злобные стражи сефриот на древе жизни. Простая физика во вселенной - как проживем в этой жизни так и будет наш шаг в следующей или ближе к богу, к свету или во тьму к темным силам... Судить не нам но судьба в наших руках камрады и пиратки !

Поэтому я считаю что только самое хорошее, доброе светлое и должно быть идеалом и целью стремлений к нему, а хорошего много в этой жизни и созаем его мы - в частности это маленький мир нашей семьи, наши отношения с друзьями, коллегами, близкими - везде нужно приносить лучик хорошего, светлого, чтобы везде быль легкий штиль...у каждого в душе, но штиль под ясным солнцем со взглядом устремленным вдаль в будушее. А дети - наше будущее!

Вспомнилось, когда вступал в комсомол оборванцем, спросили про знание устава - что является главной ячейкой комсомола ? Устав не читал и сказал прямо - мне ваш комсомол в 16 лет нафиг не нужен. А что вы хотите был 1986 год - бардак в головах... Исключить не могли за такой ответ поскольку еще не вступил, но принять приняли и еще ответили ячейка комсомола - семья. Мудро - но не осознал еще на том этапе этого. В голове был картинг, девушки, учеба, техника много чего. Так что информация полезна тогда когда ее могут воспринять.

А мечта у каждого должна быть :)

[Тигра 2]

цитата в тему :-)

«Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами »

Пауло Коэльо

[DAUER 0]

цитата в тему :-)

«Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами »

Пауло Коэльо

Насть, как ты права...

пы.сы. не забудь на родим фотки модели в обновках показать

[Тигра 2]

цитата в тему :-)

«Жизнь - загадка, которую надо уметь принять и не мучить себя постоянным вопросом: "В чем смысл моей жизни?" Лучше самим наполнить жизнь смыслом и важными для вас вещами »

Пауло Коэльо

Насть, как ты права...

пы.сы. не забудь на родим фотки модели в обновках показать

как только модель привезу домой :wub: сразу покажу

а вообще буду таскать его везде на все мероприятия клубные, так что модель еще сама себя покажет :D

[Мать_Изя 0]

а как вам мысль, что я это не просто я, а еще орудие в руках Всевышнего для изменения чьей то судьбы?;)

Например, я кому то что-то предлагаю, а кто-то или принимает это, или отказывается. Но ведь я ж не просто так ему это предлагаю, а меня кто то подтолкнул - именно ЭТОМУ человеку расскажи...интересно по-моему :)

[форточка 2]

Вик, да все мы в этой жизни когот-то подталкиваем, толкаем и отталкиваем...

главное понять, зачем мы это делаем и для чего?...

что б потом не спрашивать: за что и почему мне это?

все тут относительно...

нельзя быть уверенным не в том ни в этом...да и в себе иной раз тяжело разобраться...

,а ведь мы чувствуем, стараемся принять или отталкнуть..только каждый по своему...на своем уровне...

мне многие дали новое...материально, но больше марально...надеюсь и я кого то подталкнула к чему -то нужному...

но смысл в том, что мой толчек могут не так понять...и подталкивание окажется негативным...

но это всего лишь потому, что подталкиваемый так мой толчек воспримет...)

и смысл в том, что надо уметь понимать и принимть как подталкивания так и удары окружающих...)

[Мать_Изя 0]

Вик, да все мы в этой жизни когот-то подталкиваем, толкаем и отталкиваем...

главное понять, зачем мы это делаем и для чего?...

что б потом не спрашивать: за что и почему мне это?

все тут относительно...

нельзя быть уверенным не в том ни в этом...да и в себе иной раз тяжело разобраться...

,а ведь мы чувствуем, стараемся принять или отталкнуть..только каждый по своему...на своем уровне...

мне многие дали новое...материально, но больше марально...надеюсь и я кого то подталкнула к чему -то нужному...

но смысл в том, что мой толчек могут не так понять...и подталкивание окажется негативным...

но это всего лишь потому, что подталкиваемый так мой толчек воспримет...)

и смысл в том, что надо уметь понимать и принимть как подталкивания так и удары окружающих...)

В том то и дело, что понять невозможно, зачем мы это делаем? И видимо и понимать не нужно. Делай что тебе сердце подсказывает, а если это кто-то воспримет это не так как тебе хочется или подталкивает, а тебе это не нравится, просто прими это как данность и не останавливайся...

Всему свое время, если нужно будет, все равно ты к этому придешь...