Капиталка двигателя

[Fantasma 3]

 

Слушай, ну это уже мазохизм какой то))))

Уж на второй то раз можно было и оригинал заказать? Стоит то недорого.

Я поставил и за, чем был о температуре. Стрелка как нарисованная стоит.

 

Хорошо написано, неужели так тяжело купить оригинал в корпусе, нет надо заниматься мазохизмом, а потом рыдать на сайте про неисправности.

 

 

Voltik, Karel, вот вы мне скажите какой фирмы оригинал термостат на Леганзу? GM, Daewoo? Ну не мне вам объяснять, что не производят они термостаты, а упаковывают чужую продукцию под своими наклейками, и что вы найдете в заветной коробочке с ярлыком "GM" - это даже китайцы упаковщики не знают. Так что это не мазохизм, а здоровое нежелание платить бабло за тупой развод "брэндом". Кроме того, оригинального термоса на 92С для Леганзы в природе не существует - она с конвейера шла с элементом на 87С и по оригинальному каталогу запчастей на нее термос только на 87С.

Я вот прогуглил и-нет и выяснил, что вроде как на конвейер Опеля идут термостаты Behr и Wahler, так что заказанный мной 4144 - чистый "оригинал". А новый корпус мне нахрен не нужен, когда и старый в порядке (че с ним случится-то?), я и так его недавно менял с термостатом фирмы Vernet (шел вместе с корпусом, стоил больше 700 рублей, прожил меньше года).

 

Кстати, Voltik, у тебя, если не ошибаюсь, как раз стоит термостат Vernet. И с какого перепугу он считается оригиналом?

[Voltik 5]

Vernet на 92 градуса это опелевский, а снятый оригинал GM на 78 градусов лежит дома, мало ли что.

[Fantasma 3]

DiBuz, а ты старую флейту родную не выкинул случаем? Я тут сегодня потекшую 108-ю менял на новую 108-ю и заметил одну интересную особенность - у обеих вход с байпаса сдросселирован. Т.е., если смотреть на патрубок, на который одевается шланг байпаса, то он нормального размера. А вот если заглянуть внутрь, то видно, что отверстие в самой флейте в два раза меньше в диаметре, чем диаметр патрубка. Откопал родную 300-ю флейту - отверстие в боку флейты соответствует диаметру патрубка... Вот и озадачило меня: либо на "американках" с АКПП байпас изначально придушен, либо две купленные мной 108-е "флейты" имеют одинаковый производственный косяк.

Если не выкинул родную "флейту" - посмотри как там с входным отверстием байпаса?

[DiBuz 93]

Дружище, выбросил на следующий-же день ... Естественно не разглядывал внутренние диаметры отверстий - ну кто ж знал ?

[DiBuz 93]

Дружище, выбросил на следующий-же день ... Естественно не разглядывал внутренние диаметры отверстий - ну кто ж знал ?

... и теперь вот охреневаю - не греется машина внутри нихера (простите за мой французский) - благо дело, что расстояния небольшие. Однако что самое убийственное - двигатель прогревается довольно таки быстро, а печка дует "свежим летним бризом" ... сука. Просите, но нет ни терпения уже, ни сил ... Ищу себе Пассат ... нахер

[Foker 69]

У нас сегодня выпал снег,  на улице 0-1гр. Двигатель прогревается быстро а печка дует, как сказал DiBuz "свежим летним бризом" причем даже на включенной рециркуляции воздуха в салоне! Что это за фигня такая? :(

[Fantasma 3]

Это воздух или грязь, друзья! Сочувствую, свою печку сегодня проверить не смог (см. другую тему).

[Foker 69]

Грязь внутри радиатора печки? Воздух через печку "продувается" нормально, правда булькает в печке, но это и летом было.

[Fantasma 3]

Грязь внутри радиатора печки? Воздух через печку "продувается" нормально, правда булькает в печке, но это и летом было.

И воздух, и грязь - все внутри печки. Я пару лет назад печку менял, полностью систему промывал - все было чистенько. Сейчас, когда капиталку делал, то антифриз сливался ржавый, в бачке ОЖ были островки ржавого песка. Не удивлюсь, если печка помрет скоро, хотя стоит доп.насос Бошевский, который должен циркуляцию улучшать.

[Foker 69]

По этому вопросу.... немного прикрыл радиатор и вот оно счастье , в машине тепло и стекла не "потеют" Но датчик (стрелка) температуры немного поднялась, до 3го деления. Такое бывало летом в пробке! Но вентиляторы еще не работают! Термос стоит от нексии, может в этом проблемс? 

[Fantasma 3]

По этому вопросу.... немного прикрыл радиатор и вот оно счастье , в машине тепло и стекла не "потеют" Но датчик (стрелка) температуры немного поднялась, до 3го деления. Такое бывало летом в пробке! Но вентиляторы еще не работают! Термос стоит от нексии, может в этом проблемс? 

Да не... навряд ли проблема из-за того, что стоит термос от Нексии. Если он подходит по посадочным размерам, не открывается раньше как минимум 87С, то не в нем дело сто пудей. Я все же грешу на печку, а вернее ее клинически дебильные размеры и однорядность + общее несовершенство климатической системы.

[Fantasma 3]

 

Дружище, выбросил на следующий-же день ... Естественно не разглядывал внутренние диаметры отверстий - ну кто ж знал ?

... и теперь вот охреневаю - не греется машина внутри нихера (простите за мой французский) - благо дело, что расстояния небольшие. Однако что самое убийственное - двигатель прогревается довольно таки быстро, а печка дует "свежим летним бризом" ... сука. Просите, но нет ни терпения уже, ни сил ... Ищу себе Пассат ... нахер

 

Знаешь, DiBuz, вот стоит у меня "флейта" 108-я, т.е. с задросселированным производителем (уменьшенным в сечении) входом с байпаса, но только сильно быстрее прогреваться двигло не стало. По ощущениям - даже дольше. Видать, дело не в ней. Да и вообще, получается тогда, что от пережатия шланга байпаса толку не много.

[DiBuz 93]

 

 

Дружище, выбросил на следующий-же день ... Естественно не разглядывал внутренние диаметры отверстий - ну кто ж знал ?

... и теперь вот охреневаю - не греется машина внутри нихера (простите за мой французский) - благо дело, что расстояния небольшие. Однако что самое убийственное - двигатель прогревается довольно таки быстро, а печка дует "свежим летним бризом" ... сука. Просите, но нет ни терпения уже, ни сил ... Ищу себе Пассат ... нахер

 

Знаешь, DiBuz, вот стоит у меня "флейта" 108-я, т.е. с задросселированным производителем (уменьшенным в сечении) входом с байпаса, но только сильно быстрее прогреваться двигло не стало. По ощущениям - даже дольше. Видать, дело не в ней. Да и вообще, получается тогда, что от пережатия шланга байпаса толку не много.

 

Да мне насрать накакать на это двигло! Мне вообще как-то до машины мало страданий, когда мне и моей семье в ней холодно ... Печка не греет нифига - вот основная проблема! Причем сам двигатель после замены форсунок стал греться существенно быстрее, да и печка тоже быстро теплеет вместе с двигателем ... , но она температуру не создает! Если относительно долго сидеть в машине (около 10 минут), то салон прогревается даже тем , что дует из этой печки, но когда (и если) пойдет снег, я даже и не знаю, будет ли он таять на лобовом стекле?!

[777ZooM777 2]

 я тут писал в одной теме уже--- купил трехрядный медный радиатор от волги у которого каналы большие и не засрутся однозначно-- перепаял патрубки и укоротил в размер нашего+ в байпасе пробка с отверстием 2-3 мм--  все... и только в сильные морозы картонку на радиатор-- а то стрелка  температуры туда сюда на трассе гулять начинает на 2-3 мм  в разные стороны и тяга пропадает у двигла.

. а тебе только пока одно-- картонку на радиатор.. дырки 2 в картонке  примерно 100 на 100 мм не больше--- примеряйся расположение дырок у лопастей радиатора а не по центру вентиляторов.. и в пробке вентиляторы прокачают и на трассе теплее в машине будет

 вариант  второй и третий-- поменять печку-- поставить газелевский насос...

[Fantasma 3]

 я тут писал в одной теме уже--- купил трехрядный медный радиатор от волги у которого каналы большие и не засрутся однозначно-- перепаял патрубки и укоротил в размер нашего+ в байпасе пробка с отверстием 2-3 мм--  все... и только в сильные морозы картонку на радиатор-- а то стрелка  температуры туда сюда на трассе гулять начинает на 2-3 мм  в разные стороны и тяга пропадает у двигла.

. а тебе только пока одно-- картонку на радиатор.. дырки 2 в картонке  примерно 100 на 100 мм не больше--- примеряйся расположение дырок у лопастей радиатора а не по центру вентиляторов.. и в пробке вентиляторы прокачают и на трассе теплее в машине будет

 вариант  второй и третий-- поменять печку-- поставить газелевский насос...

Так ты все-таки поставил волговский радиатор-то??? А то я так и не понял, чем дело закончилось, из твоих постов в теме про печку.

[777ZooM777 2]

 

 я тут писал в одной теме уже--- купил трехрядный медный радиатор от волги у которого каналы большие и не засрутся однозначно-- перепаял патрубки и укоротил в размер нашего+ в байпасе пробка с отверстием 2-3 мм--  все... и только в сильные морозы картонку на радиатор-- а то стрелка  температуры туда сюда на трассе гулять начинает на 2-3 мм  в разные стороны и тяга пропадает у двигла.

. а тебе только пока одно-- картонку на радиатор.. дырки 2 в картонке  примерно 100 на 100 мм не больше--- примеряйся расположение дырок у лопастей радиатора а не по центру вентиляторов.. и в пробке вентиляторы прокачают и на трассе теплее в машине будет

 вариант  второй и третий-- поменять печку-- поставить газелевский насос...

Так ты все-таки поставил волговский радиатор-то??? А то я так и не понял, чем дело закончилось, из твоих постов в теме про печку.

 

да поставил неделю назад.. осталось газелевскую помпу сделать на выход а не на вход как у меня стоит.. но и сейчас без всякой помпы весело- правда на улице всего минус 12 -- недостаток только один-- верхние накладки на панели воздуховоды у стекла лобового  короче- загнулись калачиком от температуры... и выпрямить не могу...(((+ ожог голени правой ноги-- легкий.. правда-- сел замерзжий в машину прогретую  и врубил на полную--  когда нога согрелась правая было уже поздно-- и еще минус... прогреваться на холостых стала дольше  20 минут .. она даже до 2 деления не доходит- на ходу моментально прогревается -- на трассе чувствую когда основной радиатор открывается и закрывается почти мнгновенно-- но воздух из печки теперь не становиться морским бризом- зато в салоне все ок...

 

 единственно не закрепил ее толком эту печку-- неизчего было сделать  крепление задней части печки-- держится на поролоновых утеплителях по бокам с клеем -- но походу упала  от температуры так как патрубки под капотом встали торчком-- снова буду лезть и крепить но уже нормально-- но когда соберусь хз-- так как спина  , шея и ноги до сих пор не отошли от прошлого акробатического дебюта с печкой  на протяжении 4 часов головой вниз.. коленки аж незгибаются.. причем все это делал в теплом гараже и нормальным светом.

 

 что понял со старой печкой так это то что у нее из за ее тонких каналов появляется огромное сопротивление+ теплоотдача и получается что жидкость в печке просто тормозиться до неимоверности..(+ вечная проблема что они засоряются). так как проливая волговскую печку и тут же проливая родную новую печку(лежит в запасе)- я ощутил приличную разницу в силе прилагаемой к удержанию шланга с водой у патрубков печки при удержании его встык встык для проливки-- поверте разница существенная и рукой ощущается

 

 тут где то прочитал ( не на этом форуме) что ставят жигулевскую классику к нам на печку переделывая только патрубки ( а не как я всю печку) так как по длине и ширине она подходит-- но пока в магазине замеры некогда сделать

[Fantasma 3]

777ZooM777, ты хоть поподробнее расскажи, что ли: какую именно печку волговскую брал, что пилил, что паял, как ставил. Интересно же!

[777ZooM777 2]

777ZooM777, ты хоть поподробнее расскажи, что ли: какую именно печку волговскую брал, что пилил, что паял, как ставил. Интересно же!

 а что расказывать то.. трехрядная волговская медная печка по ширине как наша  почти а по длине длиннее на 45-50 мм.... не те печки что с круглыми трубками а обычная старого образца ( брал на базаре держа нашу печку  в руках)   дырки от патрубков запаял монетками по 50 копеек и припой с кислотой... потом обрезал лишнее по длине ..  от того что обрезал распаял отделив лишние трубки и бачок  и припаял снова  все... заняло это все 6 часов неторопясь.. дольше ставил печку на место.. обычный паяльник-- паяльная кислота-- много припоя без канифоли и терпение... делал по образцу своей запасной печки держа ее рядом..  в первый раз не угадал с патрубками... их надо паять на высоте 25 мм по центрам трубок по габариту самой печки  а я припаял в самый низ  бачка и верхняя часть печки уперлась и печка не встала в гнезде.... ну и сделать новую пластину заднего крепления печки(скобу) длинне на 25 мм так как радиатор волги толщиной 56 мм

 блин я незнаю как описать правильно ту небольшую оссобенность но попробую.. печку от волги надо делать на 15-20 мм короче чем родная из за разницы в толщине печек чтобы потом там все встало и патрубки надо чтобы длинные были у волговской  и тогда  при установке они вылезут  на 25 -30 мм а то и меньше... блин найду фотку печки выложу... а то в своих 2 террах не так просто найти пару фоток но они были я с телефона их сливал..

[Foker 69]

вот бы фото

[DiBuz 93]

Вот же блин - пока тебя не припрешь к стенке, так и не расскажешь ничего про замену печки ... ;)

Думаю мутить с насосом смысла нет.

Относительно тонкое входное отверстие, потом достаточно объемная печка и снова тонкое выпускное отверстие. Так вот, из-за этих несовпадений проходных сечений и создается разница давлений , которая скорей всего работает как пробка. Гидродинамика наука сложная и мной в идеале не изученная ;) , но насколько можно судить именно из-за засера внутренностей печки - проблема именно в этом. Думаю если печку вскрыть и заглушить половину внутренних трубок, уменьшив таким образом внутреннее сечение печки, ситуация все равно будет лучше, несмотря даже на то, что объем рабочего тела в радиаторе снизится. Просто настолько это гемморно ...

Т.е. с насосом смысла мутить нет вообще - если и мутить, тогда действительно с жигулевским радиатором печки! ... ну уж коль он по размерам подходит.

Давай рассказывай детальнее, что там с патрубками! Какие сечения, откуда брал?

 

ЗЫ: Сейчас надо ехать по делам - заодно сразу картонку поставлю ;) Спасибо, что напомнил.

[777ZooM777 2]

нее ситуация то такая складывается что помимо отверстий до открытия термостата само давление в системе куда то девается.. первое куда это подогрев дроссельной заслонки... второе это обходка...  просто куда правильнее воткнуть ограничитель байпаса?   вот меня какой вопрос мучает.. потому что само давление в системе очень у меня хорошее... если байпас зажать то из  шланчика прогрева дроссельной заслонки на холостых оборотах образуется струя в 2 метра ... а если газануть то струя из гаража вылетает.. то есть больше 8 метров я считаю этого давления достаточно но вот куда оно девается когда байпас открываешь по стандарту

 

неужели по конструкции есть смысл гонять жидкость по этому контуру байпаса? я просто в схеме охлаждения разобраться не могу разобраться не могу-- куда уходит давление .. да ты прав гидродинамика тупо трудная наука-- но есть русская смекалка)))) как нибудь осилим и без образования о гидродинамике..

 

 

 насчет печки   вернее фоток... фотки нашел но загрузить не могу сюда напрямую а пользоваться тупым методом загрузки по одной картинке  с радикала что то там обрабатывая и подгоняя под форумские стандарты которых я незнаю   просто не хочу хоть убей... на яндекс диск загрузить не могу почему то стоит в загрузке час уже и нихрена , на гугл диск тоже ошибку выдает...  сторонними хранилищами не пользуюсь... так что тупик.. могу по скайпу кинуть архив 5 метров -- у кого есть желание возиться выложите сами сюда.... или на мыло могу кинуть

[DiBuz 93]

насчет печки   вернее фоток... фотки нашел но загрузить не могу сюда напрямую а пользоваться тупым методом загрузки по одной картинке  с радикала что то там обрабатывая и подгоняя под форумские стандарты которых я незнаю   просто не хочу хоть убей... на яндекс диск загрузить не могу почему то стоит в загрузке час уже и нихрена , на гугл диск тоже ошибку выдает...  сторонними хранилищами не пользуюсь... так что тупик.. могу по скайпу кинуть архив 5 метров -- у кого есть желание возиться выложите сами сюда.... или на мыло могу кинуть

Значится вверьху странички за "Запчастями" есть пункты: Форумы  Пользователи  ГАЛЕРЕЯ ...

Зайди туда и попробуй создать новый альбом - это я тока что порыскал ... Может получицца?

 

 

я считаю этого давления достаточно но вот куда оно девается когда байпас открываешь по стандарту

 

неужели по конструкции есть смысл гонять жидкость по этому контуру байпаса? я просто в схеме охлаждения разобраться не могу разобраться не могу-- куда уходит давление .. да ты прав гидродинамика тупо трудная наука-- но есть русская смекалка)))) как нибудь осилим и без образования о гидродинамике..

В гидродинамике по сути есть главное правило - жидкость стремится туда, где давление меньше, оттуда, где оно больше.

Плюс к этому в термодинамике тоже есть основное правило - теплое вверьх, холодное внизъ! ;)

С нашей печкой получается, что помимо того, что горячую воду заставляем бежать вниз, из-за конструктивных огрех печки еще и давление в ней создаем ...

раскидаю на пальцах:

Печка традиционно состоит из входного патрубка, бачка входящего, сердцевина радиатора (это трубки, соединяющие входной бачок с выходным с теплоотводящими пластинами), выходной бачок и выходной патрубок.

Для того чтоб все было ровно, необходимо чтоб сечения входного патрубка, выходного и общее сечение сердцевины (внутреннее конечно-же) были одинаковыми. Мы же 100%-тово знаем, что впускной и выпускной патрубки сука маленькие совсем ... Что происходит в жижей внутри печки? А происходит с ней приблизительно такое:

Жижа задувается из маленького патрубка во входящий бачек, по верхним сотам течет горячая ОЖ и попадает в выходящий бачек, где "втыкается" в маленький отводящий патрубок, тогда она спокойно себе начинает течь обратно во входящий бачек по нижним сотам, там перекалапуцывается с горячей ОЖ и хрен знает еще что ... Короче говоря я не претендую на безапелляционную правоту, но где-то так, коль печка-сука холодная, когда двигло-падло горячий ...

Установка насоса на "вдох" в печку только усугубляет ситуацию - лишнее давление на входе еще больше блокирует ОЖ перед выходом ее из печки ...

 

...Вот пишу и прихожу к выводу, что наверное таки надо ставить насос на "выдох" из печки?

;) Очевидно этой Леганзе нужен качественный "ОТСОС" ;) ОЖ из печки

[karel 4]

У меня насос стоит на выходе. Разницы с ним и без него я не заметил! Радиатор новый. Салон в принципе прогревается, но не настолько быстро как хотелось бы! 

Я думаю, что не добиться в этой машине особого тепла штатными средствами!

Радиатор слишком мал!!! Я ложил рядом радиаторы с Леганзы и десяточный. Так десяточный минимум в полтора раза больше!!! А салон в десятке намного меньше.

У нас сейчас у кузовщиков стоит свежий Nissan Patrol, перевертыш. Так под пасажитрским сиденьем я обнаружил классную вещь-дополнительный отопитель салона. Он очень компактный, плоский и в нем есть и вентилятор и радиатор, и воздуховоды. 

Буду думать в этом направлении....

[777ZooM777 2]

кидайте мыло в личку мне я кину фотки

[DiBuz 93]

У меня насос стоит на выходе. Разницы с ним и без него я не заметил! Радиатор новый. Салон в принципе прогревается, но не настолько быстро как хотелось бы! 

Я думаю, что не добиться в этой машине особого тепла штатными средствами!

Радиатор слишком мал!!! Я ложил рядом радиаторы с Леганзы и десяточный. Так десяточный минимум в полтора раза больше!!! А салон в десятке намного меньше.

У нас сейчас у кузовщиков стоит свежий Nissan Patrol, перевертыш. Так под пасажитрским сиденьем я обнаружил классную вещь-дополнительный отопитель салона. Он очень компактный, плоский и в нем есть и вентилятор и радиатор, и воздуховоды. 

Буду думать в этом направлении....

Та тоже неправильно ...

Я для себя обнаружил следующее - сегодня поездил в машине больше обычного - часа полтора к ряду, при том что на улице сегодня -2 градуса ... Так вот, балуясь с заслонкой забортного/внутрисалонного воздуха я к концу поездки уже полностью согрелся - в ноги дул откровенно горячий воздух. Так что дуть горячим она умеет ... , вот только не хочит падла это делать сразу.

Мне кажется ежели насосом делу не помочь, то остается мутить с увеличением сечений патрубков радиатора печки.