Обсудим особенности ПДД.

[Niksun 0]

можт переименовать тему в "Изнасилование мозга или просто мозгое..тво"?

Переименовывай!!!!!!!!!!!!!!!!! :ziped: :shok:

[Gans115 1]

означает что вашей дороге зеленый свет - можно ехать в любом направлении

Всё равно, здорово. Нашел закавыку там, где, казалось бы, всё ясно.

Еще раз повторюсь, вы это будете в суде разбирать, потому как при разборе в гаи, гаерам будет пох на это.

[Den2S 0]

означает что вашей дороге зеленый свет - можно ехать в любом направлении

Всё равно, здорово. Нашел закавыку там, где, казалось бы, всё ясно.

Еще раз повторюсь, вы это будете в суде разбирать, потому как при разборе в гаи, гаерам будет пох на это.

Пусть гаи сначала в протоколе напишет пункт правил который нарушен при повороте направо.

(если найдет.)

[Gans115 1]

Пусть гаи сначала в протоколе напишет пункт правил который нарушен при повороте направо.

(если найдет.)

Статья 12.12 КОАП РФ :shok:

И хоть усрись перед гаишником, ведь стрелка не горит, а ты проехал под негорящую стрелку. Значит считай проехал на запрещающий сигнал свеотфора.

[Den2S 0]

Пусть гаи сначала в протоколе напишет пункт правил который нарушен при повороте направо.

(если найдет.)

Статья 12.12 КОАП РФ :shok:

И хоть усрись перед гаишником, ведь стрелка не горит, а ты проехал под негорящую стрелку. Значит считай проехал на запрещающий сигнал свеотфора.

Че там за статья такая, текст в студею!!!

[Gans115 1]

Че там за статья такая, текст в студею!!!

Кури Гугл :shok:

[Андрэ 0]

Если на право не горит зеленая секция, может гореть зеленый пешеходам!!!

Я так понимаю, ты не уступаешь дорогу никому!!! :shok:

[Den2S 0]

Если на право не горит зеленая секция, может гореть зеленый пешеходам!!!

Я так понимаю, ты не уступаешь дорогу никому!!! :shok:

Так и при горящей направо стрелке практически всегда справа пешеходам горит зеленый...

Поворачивая - их надо пропускать.

[санек 1]

Если на право не горит зеленая секция, может гореть зеленый пешеходам!!!

Я так понимаю, ты не уступаешь дорогу никому!!! :crazy:

Так и при горящей направо стрелке практически всегда справа пешеходам горит зеленый...

Поворачивая - их надо пропускать.

посмотри внимательно именно пешеходный светофор всегда на красном а если его нет то соновной то да может быть на зеленом , соответсвенгно пешеходов пропускаем.

. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. и пох что основной светофор без стрелок и т.д.

[Den2S 0]

Если на право не горит зеленая секция, может гореть зеленый пешеходам!!!

Я так понимаю, ты не уступаешь дорогу никому!!! :crazy:

Так и при горящей направо стрелке практически всегда справа пешеходам горит зеленый...

Поворачивая - их надо пропускать.

посмотри внимательно именно пешеходный светофор всегда на красном а если его нет то соновной то да может быть на зеленом , соответсвенгно пешеходов пропускаем.

. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. и пох что основной светофор без стрелок и т.д.

Если допсекция выключена то один бох знает куда там стрелка нарисована - прямо, направо, прямо и направо, направо и налево, прямо и налево, приямо , направо и наискосок..., или вообще ничего не нарисовано...

Если на основном зеленом ничего нет, то никто не дагадаеца на расстоянии чо на допсекции нарисовано.

[Den2S 0]

И хотя в п.6.3. (второй абзац) указано, что "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.", логично соответственно это отнести к светофорим с нанесенными на основной сигнал стрелками. Тем не менее, из смысла применения стрелок вытекает всё-таки, что выключенная стрелка в любом случае запрещает поворо.

Лана! Уговорили!

Пятерка за внимательность! :crazy: :ok: :D

[Gans115 1]

Если допсекция выключена то один бох знает куда там стрелка нарисована - прямо, направо, прямо и направо, направо и налево, прямо и налево, приямо , направо и наискосок..., или вообще ничего не нарисовано...

Если на основном зеленом ничего нет, то никто не дагадаеца на расстоянии чо на допсекции нарисовано.

Как правило работает здравый смысл, если доп секция справа, то стрелка направо, если слева, то соотв. стрелка налево.

Если основной, допустим только налево, то доп секция может быть прямо.

[vvvc300 0]

Вот ведь,пока стучал по клаве корявками с аргуметацией всего и вся,вы уж тут все разобрали.Ну да ладно,чтоб труды не пропали даром ниже приведу свои мыслишки на проблему.

((((((6.1. В светофорах применяются световые сигналы зеленого, желтого, красного и бело-лунного цвета.

В зависимости от назначения сигналы светофора могут быть круглые – это раз (предлагаю заострить внимание на этом), в виде стрелки (стрелок) – это два, силуэта пешехода или велосипеда и X-образные – это три и четыре.

В начале оговаривается как выглядят светофоры вообще и описывается их форма и содержание (ну т.е чё там нарисовано).

Далее описывается что к этим КРУГЛЫМ светофорам может прилагаться в дополнении. Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала. А раз в дополнении,то в группе разбора,и уж тем более в суде любой судья примет как априори что просто КРУГЛЫЙ сигнал светофора является ОСНОВНЫМ (или если уж там адвокат или нарушитель типа будет протестовать,то назовут его главным,но сути это не изменит),но ни как не дополнительным,т.к понятие дополнительного сигнала рассмотрено и истолковано выше,а ОСНОВНОЙ чуть ниже далее по тексту ПДД.

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

Здесь все понятно как ни крути с любого бока,ракурса,вида,плоскости,углов скручивания/раскручивания,срезов/разрезов и т.д. В этом пункте,ставится окончательная точка над всеми за и против.Где все предназначения,расцветки расписаны и уточнены,а светофоры КРУГЛЫЕ.

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета,

а назначения крулых-то указано выше п.6.2 где зеленый - разреш.движ-ние и тд. , но их действие (светофоров со стрелками) распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка (здесь по смыслу говорится о светофоре со стрелкой) разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.Т.е просто на темном, КРУГЛОМ фоне стрелка соотв.цвета вып.роль теперь чисто ОСНОВНОГО цвета - зел\кр\желт горящего по всей площади фонаря и является по своей сути ОСНОВНОЙ.Такая стрелка тождественна одновременно горящей ОСНОВНОЙ зеленой секции + зеленой доп-ной.Т.е авто совершающее маневр в указанном направлении при таком раскладе,100% по барабану с какого боку кто едет.Он на данном направлении имеет приоритет в движении и никому уступать ничего не должен,за исключением авто заверш.маневр (а вот это спорный момент на самом деле).

--------------------------------

<*> Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

Данный пункт указывает как еще могут выглядеть КРУГЛЫЕ светофоры вместо чисто СТРЕЛОК,и что они разрешают,а что запрещают.

Далее следует описание др.вида светофора и его назначение. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. А вот и пункт для ответа на ваш вопрос.

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора (в этом пункте без какого либо двоякого толкования дано определение ОСНОВНОГО сигнала светофора) нанесена черная контурная стрелка (стрелки) - (это тоже,но уже другая разновидность светофора),

то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. Т.е если на ОСНОВНОМ нанесены контуры стрелок одного направления,а доп.секции могут быть другого,то двигаться только так как указывают стрелки соответствующих светофоров.

((((А про круглый зеленый без стрелок и стрелку в доп секции ничего не сказано.

А так как "разрешено все что не запрещено", то в случае круглого горящего зеленого без всяких стрелок и негорящей допсекции можно смело ехать направо, так как ни один пункт ПДД ЭТОГО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ!!!

А если не верите - найдите хоть один пункт ПДД, который это запрещает!))))

Так,что если на чисто голом (ОСНОВНОМ) круглом зеленом светофоре ничего не горит,и не горит доп.секция светофора со стрелкой,проезд в данном направлении запрещен.И не обязательно наличие стрелок в ОСНОВНОМ зеленом,т.к он м.б и просто зеленым без стрелок и т.д,на том простом основании,что он ОСНОВНОЙ.А теже ОСНОВНЫЕ зеленые в кот.нарисованы стрелки,чётко дают понять участникам движения что только в таком и ни в каком другом направлении они могут двигаться,ну за искл-нием разворота и об этом тоже отмечено.Стрелки указанные в светофорах накладывают тем самым доп.ограничения на маневры на перекрестках для уч.дор.движения.В вашем случае,поворот на право на не грящ.доп.секцию и горящ.основной сигнал,будет 1000….%-ным нарушением ПДД. И любой суд утвердит решение гр.разбора «полетов».Группа разбора напишет вам примерно тоже,что описано и сформулировано выше,ну может быть более точно с описанием всех статей.

ЗЫ:В этом вопросе я солидарен с Gans115.Звиняйте еси много букав,хотел как луче.Мало ли у кого в гаевне такие вопросы возникнут.Вообще темка интересная.

[Den2S 0]

Если допсекция выключена то один бох знает куда там стрелка нарисована - прямо, направо, прямо и направо, направо и налево, прямо и налево, приямо , направо и наискосок..., или вообще ничего не нарисовано...

Если на основном зеленом ничего нет, то никто не дагадаеца на расстоянии чо на допсекции нарисовано.

Как правило работает здравый смысл, если доп секция справа, то стрелка направо, если слева, то соотв. стрелка налево.

Если основной, допустим только налево, то доп секция может быть прямо.

Ну как сказать....

Вот на дублере Ленинского проспекта что в центр где то в районе между Ломоносовским и Дм.Ульянова, или чуть раньше висит светофор у которого сверху горит красный без стрелок,

и изредка зажигается боковая секция со стрелкой прямо.

А на счет стрелки в боковой секции.

Щас делают такие светофоры, у которых в допсекциях, если они не горят, то не видно куда там стрелки будут указывать....

Вы подумаете что там стрелка направо....., а там стрелка прямо.

Загорится основной зеленый, вы вперед, а там гаец вас тут-как тут ждет...,

типа готовь 700руб штрафа за проезд на запрещенный свет светофора...

А вот а Рязани вообще есть светофоры, где вместо горящего человечка изображен двигающийся человечек(ноги у него идут), а сверху вместо красного стоящего загоряется зеленые цифорки с обратным отсчетом до переключения светофора.

Есче на Дмитровке в центр, где левый поворот на 3-й Нижелихоборский проезд в сторону Владыкино,

над второй полосой слева висит светящийся знак "движение по полосам".

Так вот знак этот не простой, а световой(о чем в ПДД ниче не сказано), в зависимости от времени суток он горит либо - "движение по полосе только прямо", либо как "движение по полосе прямо и налево"....

А все остальные знаки простые, не световые, сделаны на металлических квадратиках...

Видали такой?

[vvvc300 0]

[

[Den2S 0]

Точно есть,но как правило перед таким перекр.висят знаки движ.по полосам,кот.указывают кому куда надо катить.Либо водитель заблаговременно должен перестроится с учетом предыдущих знаков.И тогда гайцу облом.А если он наедет,то смело ссылаться на сложный перекрусток,кот.д.б расписан по полосам заблаговременно,и если знаков до перекрестка нет,то это минус гаевне знаки не повесившей. В данной ситуации легко упираться местным,а вот если ты не местный а проездом,то легче отдать штраф.

Ну там дублер просто две полосы, на правой всегда тачки припаркованы.

Знаков кроме как уступи дорогу больше никаких не висит.

Основной зеленый никогда не зажигается вовсе(это если постоять подольше и посмотреть).

[Den2S 0]

Ладна, есчо головоломка:

Вы едете по дороге.

Впереди вас перекресток.

Пересекающая вашу дорога справа односторонняя, сплошная, без разделительных конструкций, от бордюра до бордюра - чистый и ровный асфальт.

По ней движение только вправую сторону.

В левую сторону дорога выполнена в виде бульвара с газоньчиком посередине.

Ближняя дорожка - движение слева направо, дальняя - справа налево.

Вам надо попасть на дальнюю дорожку, чтобы поехать справа налево.

Ширина дороги уходящей направо равна суммарной ширине дороги уходящей налево(т.е. = сумме ширин ближней и дальней дорожек и разделительной полосы.)

Так вот при выезде на перекресток стоит кругленький синий знак "направление движения" в котором красуются стрелики прямо и направо.

Вам же надо повернуть налево на дальнюю дорожку.

Других знаков на перекрестке нет.

Можно ли повернуть налево?

Дайте картинку то прикрепить....

Эй, модераторы / администраторы...

[Вова 0]

смотри разметку :crazy:

[СНежный 0]

Лучше сразу бы пристрелил!! :crazy: а то ещё издевается!!!

если знак стоит до перекрёстка то проезжаем до дорожки "справа на лево" и спокойно поворачиваем.

Если знак стоит после перекрёстка с дорожкой " слева направо" то ...едем прямо или направо.

Я так думаю.

Да! Точно! Вова прав!Ещё и разметку надо смотреть.

[Den2S 0]

Лучше сразу бы пристрелил!! :crazy: а то ещё издевается!!!

если знак стоит до перекрёстка то проезжаем до дорожки "справа на лево" и спокойно поворачиваем.

Если знак стоит после перекрёстка с дорожкой " слева направо" то ...едем прямо или направо.

Я так думаю.

Да! Точно! Вова прав!Ещё и разметку надо смотреть.

А как вы думаете - ведь действие знака распространяется только на пересечение дорожных

частей. А если справа нет конструктивно выделенного разделительного газона, то действие знака распространяется на весь перекресток..., ибо пересечение дорожных частей здесь одно, а не два....

Так что налево поворачивать нельзя...

Ну дайте ж ё-маё картинку положить со схемой перекреска в форум!!!

Господа администраторы, хвать жадничать местом на сервере... !!!

[Den2S 0]

смотри разметку :crazy:

А чё разметка???

На перекрестке нет разметки....

[voken 0]

Отключаем логику установщиков знака и организаторов дорожного движения. Попытаемся разобраться с точки зрения ПДД.

Дорога, по которой едем мы - №1, односторонняя - №2, ближняя слева №3, дальняя слева №4.

Действие знака 4.1.4. распространяется на пересечение проезжих частей, ПЕРЕД которыми он установлен. Так в ПДД.

Проезжими частями в данном случае будут:

1. Дорога №1.

2. Дорога № 2 и № 3 в одном флаконе.

3. Дорога № 3 и № 4 в одном флаконе.

Камень преткновения в том, где проходит граница пересечения проезжих частей 2 и 3?

Из определения понятия "Перекресток" вытекает (по логике, но не по букве), что этой границей будет воображаемая лния, идущая от начала газончика вправо до воображаемого пересечения с линией, продолжающей правый край дороги № 1. Но даже если руководствоваться тупо буквой ПДД, то можно сделать другой вывод: граница пойдет от того же газона к началу закругления правой стороны проезжей части № 1. В любом случае, граница(так или этак) на нашем пути есть.

Следовательно, повернуть налево на дорогу № 4 с дороги № 1 можно.

[СНежный 0]

это как это так нельзя?

слева дорога разделённая газоном и соответственно с обоих сторон газона дороги односторонние.

справа дорога одностороняя направо. Перекрёсток есть пересечение проезжих частей.Так почему не считается перекрёстком как пересечение с 1 так и со 2 дорожкой? Тогда знак должен стоять как перед 1 дорожкой так и перед 2. Перед 1 дорожкой "прямо и направо" ,перед 2 "только прямо".

Пока я пальцем целился в буквы, voken уже отписал ту же мысль!

[Den2S 0]

Отключаем логику установщиков знака и организаторов дорожного движения. Попытаемся разобраться с точки зрения ПДД.

Дорога, по которой едем мы - №1, односторонняя - №2, ближняя слева №3, дальняя слева №4.

Действие знака 4.1.4. распространяется на пересечение проезжих частей, ПЕРЕД которыми он установлен. Так в ПДД.

Проезжими частями в данном случае будут:

1. Дорога №1.

2. Дорога № 2 и № 3 в одном флаконе.

3. Дорога № 3 и № 4 в одном флаконе.

Камень преткновения в том, где проходит граница пересечения проезжих частей 2 и 3?

Из определения понятия "Перекресток" вытекает (по логике, но не по букве), что этой границей будет воображаемая лния, идущая от начала газончика вправо до воображаемого пересечения с линией, продолжающей правый край дороги № 1. Но даже если руководствоваться тупо буквой ПДД, то можно сделать другой вывод: граница пойдет от того же газона к началу закругления правой стороны проезжей части № 1. В любом случае, граница(так или этак) на нашем пути есть.

Следовательно, повернуть налево на дорогу № 4 с дороги № 1 можно.

Да вы чо?

Вот схема:

[СНежный 0]

Нуууу....можно.

Или получается дорожка №4 вообще выпадает из движения??

Если нельзя в таком случае должен стоять знак дублирующий "прямо и направо" ,прямо рядом с газончиком перед ПЕРЕКРЁСТКОМ с №4