Daewoo Kalos 1.2Б 2003г.в. Заводится и глохнет...

[Сергей4444 0]

Спасибо, но у меня другой

[констант 1]

вот что я нашел на шевроле авео 

Операции переустановки холостого хода

Когда клеммы аккумуляторной батареи, ЭБУ или предохранитель ЭБУ отсоединяются или заменяются, выполните нижеследующую процедуру переустановки холостого хода:

- проверните коленчатый вал на короткое время и выключите зажигание (не пуская двигатель). Пуск двигателя может произойти, но это не проблема;

- пустите двигатель. Операция переустановки холостого хода завершена.

Проверка системы диагностики

Проверка системы диагностики —  упорядоченный метод определения проблемы, созданной неисправностью системы электронного контроля управления двигателем.

Она должна стать начальной точкой для диагностики любых неполадок управляемости, потому что указывает техническому работнику на следующий логический шаг в диагностике. Понимание таблиц и их правильное использование уменьшит время на диагностику, предотвратит ненужную замену частей.

Проверка системы диагностики приведена в табл. 3.10.

 

Таблица 3.10     Проверка системы диагностики

Шаг	Выполняемые работы	Да	Нет
11	Проверьте жалобы клиента. Подтверждены ли жалобы клиента?	См. шаг 2	-
22	Включите зажигание, не пуская двигатель. Гаснет ли контрольная лампа неисправности через 4 c?		См. шаг З
3	Замкните клеммы А и С разъема передачи данных (диагностического разъема). Вспыхивает ли контрольная лампа неисправности диагностических кодов неисправностей, сохраненных в памяти?	См. шаг 4	См. «Не вспыхивает контрольная лампа неисправности»
43	1. Подсоедините сканнер к разъему передачи данных. 2. Включите зажигание, не пуская двигатель. Показывает ли сканнер последовательные данные?	См. шаг 5	См. шаг 12
54	Пустите двигатель. Пустился ли двигатель?	См. шаг 6	См. «Коленчатый вал вращается, но двигатель не пускается»
65	1. Выключите зажигание. 2. Подсоедините сканнер к разъему передачи данных. 3. Включите зажигание, не пуская двигатель. Высветились ли на экране сканнера диагностические коды неисправностей?	См. шаг 8	См. шаг 7
76	1. Пустите двигатель. 2. Сравните данные, показываемые на сканнере с типичными значениями. Находятся ли показываемая величина в пределах нормальной величины?	См. шаг 9	См. шаг 10
87	См. соответствующую таблицу диагностических кодов неисправностей. Просмотрите таблицы диагностических кодов неисправностей с наименьшим числовым кодом и продолжайте их просмотр по возрастающей. Опознаны ли диагностические коды неисправностей как действительные коды неисправности?	См. подходящую таблицу диагностических кодов неисправностей	См. шаг 6
98	Все ли симптомы опознаны?	См. подходящую таблицу диагностических кодов неисправностей	См. шаг 11
10	Распознайте узел, у которого величина последовательных данных выходит за пределы нормальной величины Распознан ли узел?	См. «Вспомогательные средства диагностики»	-
11	1. Очистите память электронного блока управления. 2. Проверьте все ли диагностические коды неисправностей стерты с памяти ЭБУ. 3. Произведите дорожное испытание. 4.Перепроверьте на наличие диагностических кодов неисправностей. Ремонт завершен?	Система в порядке	См. шаг 12
12	1 . Примените сканнер на другом автомобиле. 2. Включите зажигание, не пуская двигатель. Читает ли сканнер последовательные данные?	См. шаг 13	См. шаг 16
13	Проверьте на обрыв или замыкание в проводе между клеммой 11 разъема ЭБУ и клеммой М разъема канала передачи данных. Найдена ли неисправность?	См. шаг 14	См. шаг 15
14	1. При необходимости устраните обрыв или замыкание. 2. Подсоедините сканнер к разъему передачи данных. 3. Пустите двигатель. Показывает ли сканнер последовательные данные?	Система в порядке	См. шаг 15
15	1. Замените электронный блок управления. 2. Подсоедините сканнер к разъему передачи данных. 3. Пустите двигатель. Показывает ли сканнер последовательные данные?	См. шаг 6	-
16	1. Замените сканнер. 2. Подсоедините сканнер к разъему передачи данных. 3. Включите зажигание, не пуская двигатель. Читает ли сканнер последовательные данные?	См. шаг 5	-

    ¹ Проверьте на надлежащую работу контрольную лампу неисправности. Когда зажигание включено и двигатель не пущен, контрольная лампа неисправности должна включаться на 4 с и затем выключаться.

² Незагорание контрольной лампы неисправности означает: в цепи контрольной лампы неисправности имеется неисправность или ЭБУ контролирует эту цепь.

³ Самое большое количество процедур использует сканнер для дополнительной диагностики; поэтому последовательные данные должны быть доступны. Если имеется неисправность ЭБУ, ЭБУ включит контрольную лампу неисправности, но не сможет выдать последовательные данные.

⁴ Несмотря на то что повышается расход энергии ЭБУ, симптом «Коленчатый вал вращается, но двигатель не пускается» может иметь место, из-за неисправности в ЭБУ или в системе.

⁵ Этот шаг изолируют, если жалоба клиента на контрольную лампу неисправности или на плохую управляемость без включения контрольной лампы неисправности. См. диагностические коды неисправностей в этом разделе в перечне правильных диагностических кодов неисправностей. Неправильный диагностический код неисправностей может быть результатом неисправного сканнера или ЭБУ.

⁶ Сравнение реальной системы управления данными с типичными значениями - это быстрая проверка для определения некоторых параметров, превышающих пределы. Основные неисправности двигателя (неправильная регулировка теплового зазора клапанов или утечка вакуума) могут существенно изменить показания датчика.

⁷ Установка сканнера обеспечит хорошее заземление для ЭБУ и может скрыть неполадку управляемости из-за плохого заземления.

⁸ Если верные данные превышают предельные установленные типичные величины, см. таблицу «Диагностика симптомов» для обеспечения функциональной проверки подозреваемого компонента или системы.

 

[Сергей4444 0]

Спасибо, но у меня разъем ОБД 2 другой, он с цифрами

[Foker 69]

Все правильно в движении обороты не падают до ХХ! При полной остановке ХХ (800-950об). А на счет диагностического рзазъма....... вот теперь оно! Я же тебе уже говорил у меня на машине стоит этот разъем как OBD2 (по форме) а на самом деле это есть GM12! Читаются ошибки двигателя по K-Line! Поэтому ELM здесь не проходит. 

[Foker 69]

2 часа назад, констант сказал:

сорри , я ошибся , у меня разъём ALDL там обозначения буквами замыкается выводы А и В но у меня леганза 

Все правильно в движении обороты не падают до ХХ! При полной остановке ХХ (800-950об). А на счет диагностического рзазъма....... вот теперь оно! Я же тебе уже говорил у меня на машине стоит этот разъем как OBD2 (по форме) а на самом деле это есть GM12! Читаются ошибки двигателя по K-Line! Поэтому ELM здесь не проходит. 

[DiBuz 93]

Думаю теперь, когда заработал ЭБУ и завелся двигатель, пришла очередь проверить:

а) подсосы воздуха

б) РХХ

в) ДПДЗ

Все равно диагностика толком ничего не расскажет ... Разве, что потом, когда починишь, поймешь - ведь ЭБУ давал такие-то и такие показания, ну как же я не догадался? А очень просто! ?

[Foker 69]

Все верно!

[Сергей4444 0]

что такое ДПДЗ?

[констант 1]

4 часа назад, Сергей4444 сказал:

что такое ДПДЗ?

датчик положения дроссельной заслонки

 

[Сергей4444 0]

Вот моя заслонка с датчиком и тд, что в ней можно отрегулировать я не знаю), ее только заменить если что

[Сергей4444 0]

В ней и РХХ и ДПДЗ

[Foker 69]

Да у тебя дроссельный узел посложнее чем на наших машинах! Видимо этот узел меняется весь.

[Сергей4444 0]

Да, скорее всего весь, есть умельцы наверное, которые разбирают, чистят, может что паяют, но эт не я). Да и узел дорогой, методом тыка тут не очень хочется, вот бы как его проверить ? А как, хз

 

[Сергей4444 0]

Купишь другой, поставишь, ааа, не то, не в нем дело, и попал на бабки. А как проверить, в нете очень мало инфы по нему

[Foker 69]

3 часа назад, Сергей4444 сказал:

Купишь другой, поставишь, ааа, не то, не в нем дело, и попал на бабки. А как проверить, в нете очень мало инфы по нему

Если был бы заранее исправный можно было пробовать, а так да инфы мало в нете!

[DeMolition_Star 17]

Да что морочиться то? По факту обычная заслонка, но регулятор холостого хода встроен и представляет собой шаговый двигатель, приоткрывающий заслонку через систему шестерен, а датчик положения ДЗ представляет из себя одно целое с заслонкой (ползунок и дорожки потенциометра видно на увеличенном фото). Так вот неисправность состоит в том, что резистивный слой потенциометра изношен в районе ХХ, отсюда и все проблемы. Нужно вызвонить в разъеме заслонки дорожки и ползунок потенциометра и проверить на сопротивление по всему рабочему диапазону, если сопротивление будет плавно изменяться от минимума до максимума без скачков, то проблема в шаговом двигателе, если же в нижних пределах будут резкие скачки сопротивления вплоть до его потери, то проблема в самом потенциометре, а он, как я вижу по фото, съемный (на винтах).

[Сергей4444 0]

Спасибо конечно, но может видео какое есть пошаговое, как это выполнить, я что-то не совсем понимаю что к чему ?

[Foker 69]

3 часа назад, DeMolition_Star сказал:

Да что морочиться то? По факту обычная заслонка, но регулятор холостого хода встроен и представляет собой шаговый двигатель, приоткрывающий заслонку через систему шестерен, а датчик положения ДЗ представляет из себя одно целое с заслонкой (ползунок и дорожки потенциометра видно на увеличенном фото). Так вот неисправность состоит в том, что резистивный слой потенциометра изношен в районе ХХ, отсюда и все проблемы. Нужно вызвонить в разъеме заслонки дорожки и ползунок потенциометра и проверить на сопротивление по всему рабочему диапазону, если сопротивление будет плавно изменяться от минимума до максимума без скачков, то проблема в шаговом двигателе, если же в нижних пределах будут резкие скачки сопротивления вплоть до его потери, то проблема в самом потенциометре, а он, как я вижу по фото, съемный (на винтах).

Да согласен с тобой, раз узел собран, то должен и разбираться. Сергей4444 как то уже писал, что с электричеством у него не совсем хорошо получается, поэтому и видос просит! Я то понял о чем ты сказал. :)

[DiBuz 93]

Вся прелесть данного узла, что он еще разборной ? Думаю ежли аккуратненько все разобрать, почистить, смазать и собрать заново, все прекрасно заработает. Очевидные следы износа, ежли таковые будут, можешь выложить, но судя по всему девайс просто нужно обслужить. Главное это делать периодически пофоткивая, чтобы знать где и что расположено и где-нибудь в тепле, например на кухонном столе, а не на коленках над лужей замерзшими грязными руками ?

[DeMolition_Star 17]

Да тут скорей всего нужно искать рукасто-головастого ремонтника, по-другому никак.

[Сергей4444 0]

Всем доброго времени суток. Поведаю вам о моих сегодняшних замерах мультиметром различных датчиков и тд. Скачал сегодня в ПЛЕЙМАРКЕТЕ мануал по ремонту Дэу МАТИЗ, оказывается в Матизе объемом двигателя 1,0 все, что касается двигателя и электрики точно такое же, как и в моем КАЛОСЕ 1,2. Начитавшись и вооружившись  мультиметром (китайского происхождения, но показания вроде более менее точны) начал выполнять различные измерения.

1. Датчик абсолютного давления (ДАД): включено зажигание, двигатель не работает (холодный), замер в отсоединенной колодке жгута проводов в крайних контактах А и С 4,98В (допустимое 4,8-5,2В), далее подсоединяем колодку к датчику и проверяем напряжение на контакте "В" датчика с массой и получаем 3,67-3,82В (немного прыгало, может  мультиметр) (допустимое 3,7-4,0В). Запускаем двигатель, прогреваем до рабочей температуры и проверяем напряжение на контакте "В" датчика с массой и получаем 1,05-1,23В (допустимое 1,0-1,5В), по мере открытия заслонки значение возростало.

2. Датчик температуры во впускном коллекторе: отсоединяем колодку жгута проводки, подключаем щупы тестера к контактам и включаем зажигание, напряжение 4,97В (допустимое 4,8-5,2В), далее для проверки датчика температуры выкручиваем его и подключаем к нему тестер, полусаем 4,53 Ом при t=12 град цельсия (воздуха на улице) (допустимое примерно такое же - 10град - 5,7 Ом, 15град - 4,5 Ом, интерполируем и получаем примерно мое значение).

3. Дроссельный узел (ДУ): снимаем жгут проводки с ДУ, подсоединяем щупы к контактам 3 и 7 колодки проводов и должны получить напряжение, как  на аккумуляторной батарее, которое было 12,7В (первоначальное измерение перед всеми мои действиями), потом где-то через 40мин. стало 12,43В, наверное подсел, на колодке получилось то же 12,41-12,43В. Затем подключаем щупы к контактам 4 и 7, получаем 4,97В (допустимое 4,8-5,2В). Проверяем РХХ , подсоединяем щупы на контакты 1 и 2 разъема ДУ, получаем сопротивление 4,1 Ом (допустимое 4,0 Ом), что на 0,1 Ом больше допустимого, может погрешность китайского мультиметра. Далее проверяем ДПДЗ, подключаем колодку проводов к ДУ, выводим с помощью тонкой проволоки из колодки контакты 5 и 7 и замеряем напряжение, получаем 3,86В при закрытой ДЗ (допустимое 3,8-4,7В), далее замеряем при полностью открытой ДЗ, получаем 0,58В (допустимое 0,3-1,05В).

Подвожу итог по моим измерениям :) : походу ДУ , ДАД и Датчик температуры в норме!!! , если не считать превышение в 0,1 Ом на ДУ. 

Подскажите, где копать дальше)  ???????????????????? плиз :)

[констант 1]

сложно найти плавающую неисправность , проверь контакты , может окислены , также в жгуте проводов идёт много чёрных проводов прикрученных к массе , проверь разъёмы в самих мозгах , даже не знаю что ещё посоветовать , лучше , конечно , сделать диагностику мозгов,  хоть понятно будет в какую сторону копать

[Foker 69]

Я так понял ты "вооружился" таблицами соответствия зависимостей? Как по мануалу делал! А вот теперь нужно проверить " плавность" изменения сопротивления ДПДЗ (при отключенном разъеме на самом узле ДЗ) по твоему посту напряжение изменяется, но ты померил в крайних точках на сколько я понял. А плавность работы датчика положения ДЗ необходимо проверить во всем диапазоне изменения сопротивления датчика. Т.к. основной диапазон работы будет соответственно  в его первой четверти, что будет примерно равняться  1200-3000 об коленвала. Лучше измерять сопротивление стрелочным прибором и смотреть как плавно будут изменяться показания, рывки недопустимы, т.к эти рывки и будут отражаться на работе двигателя. 

[Foker 69]

Электрическая схема соединений дроссельного узла с контактами разъема есть?

[Foker 69]

Интересуют те провода, которые выходят на разъем из под черной крышки.