Подтраивает на горячую и раход поднялся

[DiBuz 93]

Напомни, ты ж вроде недавно Лямбду менял? Она у тебя 2-х или однопроводная?

У меня при покупке вариантов особых не было - купил с одним проводком. Массу естественно подмотал к корпусу - в результате через пару месяцев начались контактные явления и т.п. Пытался крепить "массу" к корпусу хомутиками и т.п., но все это хрень ... В итоге прикрутил в болтику ЕГРа и подтянул - все стало надежно и спокойно.

[Foker 69]

Лямбда зонд новый бошевский F00HL00311 был в фирменной упаковке. У меня на машине уже стоял такой. Все было нормально.

[DiBuz 93]

У меня до замены стоял точно не бошевский, а вкорячил я именно такой.

По-моему ты как я - пытаешься сделать все, кроме самого простого и необходимого ;)

Попроси у кого-нибудь ДУ на подмену - мне кажется вся трабла именно в нем.

А вот у меня ошибка 0700 уже не сбрасывается  :( Вчера загорелась, а сегодня с утра я ее скидываю, а она тут-же загорается. Вот такой вот попус.

[Foker 69]

Немного поднял ХХ и дрожит меньше. Пока забил на это дело. А та победил ошибку 0700?

[Foker 69]

Хотя машина все равно "старается" вернуть ХХ на заданные значения в прошивке. :mellow:  

[DiBuz 93]

Мне посоветовали спеца по АКПП - уже договорился с ним встретиться. Посмотрим.

Вообще коробас работает без особых претензий, просто не хочется пропустить момент, пока эти симптомы еще можно вылечить малой кровью и не запустить, когда уже наступит самое время локти кусать.

А насчет подкручивания - я ж тебе объяснял: чем больше ты ей даешь воздуха, чем больше она плюет топлива - это закон. И при этом при помощи угла опережения зажигания она душит и не дает раскручиваться оборотам, удерживая их к номинальным 820 или скока там положено.

Лично я пока на время зимы свои изыскания в ДУ прекратил, но по весне обязательно затеюсь и помыть его, и прокладочки поменять, и уже более увелирно установить РХХ, да и выработку самого пятака ДЗ по краям убрать не стошнило-бы - это также все неучтенные подсосы.

По идее можно провести самый простой тест: скинуть воздухан, завести двигло и закрывыть ДЗ сверху, оставляя щель все меньше и меньше. По идее в какой-то момент должен "забеспокоиться" РХХ. Если такого не происходит, значит проблема с РХХ , а если двигло будет работать при перекрытой ДЗ, то тут уж точно подсос ;)

[Foker 69]

Попробую на выходных снять все вакумные трубки с ресивера (улитки) и заглушить все штуцера  где они стояли. Тогда останется только такие варианты.

 Подсос воздуха:

1.Через прокладку впускного коллектора

2. Через прокладку ЕГР (та что к блоку железная)

3. Через колечки форсунок

4. Через прокладку ДЗ

5. Через иглу  РХХ но там как раз и должен быть "нужный подсос воздуха"

Да, одну трубку глушить нельзя это МАР сенсор. Ее нужно оставить.

Ну как то вот такие планы.

[DiBuz 93]

Зря отказываешься ладонью закрыть ДЗ. Это не сложно и наглядно тебе покажет есть ли где существенные подсосы или нет - если двиг будет работать с перекрытой ДЗ, остается лишь найти штуцер, через который сосет.

[Foker 69]

Снять гофру с дроссельного узла и просто закрыть  рукой на заведенном двигателе?  А если двигатель заглохнет тогда как считать подсосов нет и все в порядке?

[Foker 69]

Снял гофру, завел двигатель, закрыл впускное отверстие дз рукой и двигатель заглох сразу! Так проделал несколько раз! Так получается подсоса воздуха нет?И  еще на работающем двигателе снял самую большую трубку (на считая вакумного усилителя ) обороты подскочили почти до 2000, потом вернулись на свои 850. Значит РХХ работает? По моему мнению это форсунки неравномерно работают на ХХ. Какие еще будут мысли по этому вопросу?

[Foker 69]

Давление 60 кПа во впускном коллекторе, на ХХ. 

[DiBuz 93]

У меня после "шаманства" с ДУ теперь давление на ХХ = 29-30 кПа и это очевидно многовато, т.к. если стукнуть ногой по педали тормоза (резко отпустить), то давление там и вовсе 28 кПа и двигатель работает еще мягче.

Если я включаю Драйв, РХХ выставляет ровно 39 кПа и на это уже не влияет ни переключение заслонок отопителя (как дополнительного потребителя "вакуума"), ни нажатие педали тормоза сильнее-слабее - РХХ держит ровно 39 кПа ... Именно поэтому я в принципе думаю, что лично мне дополнительные изощрения с ДУ помогут лишь уменьшить давление во впускном коллекторе на Паркинге или Нейтрали, но поскольку я редко маслаю двигатель на ХХ , лично для меня вполне достаточно того, что РХХ хватает своего хода чтоб надежно держать его 39кПа.

Но твои 60 кПа - это ЯВНЫЙ ПЕРЕБОР!

То, что ладонь на заслонке глушит двигатель вовсе не говорит о том, что работает РХХ. "Ладонно-глушительный" метод говорит что в твоем случае виноват не подсос из какого-то шланга, а как раз наоборот - либо пятак плохо перекрывает сопло ДЗ, либо РХХ как раз таки нифига не перекрывает свое отверстие.

Рекомендую начать с того чтоб добиться давления во впускном коллекторе хотяб 29-30 кПа. Для этого заслонку необходимо винтом сперва полностью закрыть, а потом по инструкции винтом добиться лишь отсутствие залипания заслонки, но никак не щели.

Второе, что надо сделать - открутить РХХ, обратно подсоединить его к разъему, включить и выключить зажигание, потом идем к мотору шустренько и смотрим на РХХ - через секунд 10-20 он должен максимально выехать и затем втянуться на регламентированную длину. Если этого не происходит, игла РХХ вместо хода вверх/вниз крутится вокруг своей оси или еще что отличное от того как я описал как должно быть - значит ты уже попал на РХХ.

Если же РХХ отрабатывает как надо, пятак ДЗ отрегулирован как я сказал, а давление в коллекторе все еще выше 29-30 кПа, значит либо пятак ДЗ сильно износился, либо РХХ еще по какой-то причине не перекрывает свое отверстие.

В общем ты пока отработай то что я написал, а ежели не поможет, то будем рыть дальше.

[Foker 69]

Вчера подключил комп к машине, потом дома разбирался в графиках. Там явно видно то о чем я говорил. 

[Foker 69]

Не могу загрузить картинку 136кб, что за хрень!

[Foker 69]

Продолжаю эту тему. Поменял РХХ, так вот ничего толком не изменилось. На счет давления во впускном коллекторе, манометра у меня нет, но в нете нашел фото таких вакуумметров. И что я увидел на шкале этого прибора, шкала разряжения разделена на сектора, зеленый сектор (двигатель в норме) на шкале от 45 до 60 см рт столба. Программа показывает в кПа, теперь переводим кПа-в см рт столба   60000 паскаль = 45.00382532515 сантиметр ртутного столба (0°C).Получается что находимся в зеленой зоне. 

Значит лишнего воздуха нет? Я все же думаю это злектрика шалит, потому как двигатель не всегда "дрожит" на ХХ и периодичность не поддается системе. Еще проверил датчик положения коленвала , сопротивление в норме, разъем без следов окисления. Форму сигнала не проверял. Теперь какие мысли будут. Есть сама прога и файл диагностики весит немного если есть желание могу скинуть на почту.  Dibuz  жду.

[Foker 69]

Да еще нашел фото шкалы вакуумметра в к кПа там "зеленка" как раз в районе 60кПа. Фото могу выложить, но  можно посмотреть и в нете.  

[DiBuz 93]

Во-первых хочу поделиться своими наблюдениями - может тоже подтолкнет к мысли:

Еще неделю-полторы назад подзарядил АКБ. Когда на следующий-же день заводил машину - не поверил. Мало того что приятно, когда стартер крутит намного легче и бодрее, при падении оборотов до 800, когда двигатель нагрелся ровно настолько чтоб только опустить обороты ;), вибрация и дрожь практически исчезла, и это зимой, когда подушки деревянные практически. Кроме того, сама по себе потухла ошибка 0700. Пару дней не мог нарадоваться, но потом и ошибка 0700 снова загорелась, и дрожь обратно появилась. Позавчера стоял на светофоре вечером - были включены фары, обдув на 2-ю скорость и обогрев зеркал и заднего стекла. Кроме этого показывал поворот и дрожь от двигателя прямо реагировала на каждый такт поворотника ... - явно двиг реагировал на большое потребление тока. А вчера осенило - уже больше месяца все никак руки не доходят лампочку ксеноновую поменять - не зажигается зараза. Причем сперва вроде вспыхивает, но не разгорается. Насколько я помню - блок розжига при зажигании лампочки сосет всю свою мощность, а тут он получается все время пытался ее зажечь ... В общем вчера вечером отключил блок розжига и тут-же почувствовал, что двигателю вновь полегчало.

Ближайшее время планирую заново зарядить АКБ, ну и лампочку таки поменять ;)

Теперь по твоему вопросу:

Я не знаю, кто там у тебя рисовал и разукрашивал шкалу ;) По своим собственным наблюдениям могу сказать однозначно - пока на ХХ давление по датчику было 30-31 кПа, двигатель дрожал очень сильно. Сейчас в основном 28 и иногда бывает 27 кПа - результат куда лучше. 

Коль ты с РХХ "разобрался", думаю тебе действительно пора смотреть в сторону электрики. Как вариант, зарядить АКБ внешним источником (зарядкой) , прогреть двигло как следует, а потом снять ремень генератора и завести двигатель только на АКБ - посмотреть, как двиг себя ведет без генератора. Возможно у тебя проблемы именно с этим девайсом. Так можно даже попробовать прокатиться - пару минут без дополнительных электрических девайсов полностью заряженный АКБ вообще не почувствует.

[DeMolition_Star 17]

Без генератора ХХ будет в районе 1000 об/мин, а через минуту загорится чек. Все таки мозги отслеживают низкое напряжение зарядки.

[Foker 69]

Акум полностью заряжен все как положено, я такие вещи не пропускаю. Снимал ремень , двигатель работает без изменений. Разбирал гену на предмет подшипников. Нагрузка в виде вентилятора печки и дальнего света фар практически не меняет картину. Повторюсь наверное но при оборотах около 1000 все о чем я писал дрожание двигателя  итд все пропадает. Есть еще один неприятный момент все программы которые смогли подключиться к эбу машины уверено показывают что напряжение бортовой сети 11.4в хотя на акуме в это время 12,66в! Это в положении ключа "зажигание". Когда двигатель работает показания программ становится выше, но эта разница сохраняется. Я думаю рыть нужно в направлении электрики. 

Рад был вас услышать "старая гвардия" :) ! Кстати не могу выложить фото на сайт и старые удалить тоже блин что сделали с ресурсом? Даже функции помощи нет!

[DeMolition_Star 17]

Вот я сколько не сталкивался с подкапотным блоком предохранителей - постоянно с ним какие-то траблы, то подсветка на блоке стеклоподъемников пропадет, то сами стеклоподъемники перестают ездить, то бензонасос не срабатывает. Также и вся масса раздается через этот блок. Клеммы противотуманок в среднем разъеме так вообще подплавились. я уже потом собрал большой пучок масс и спаял на один толстый провод с кольцевой клеммой и посадил под болт на массу. Может стоит копнуть в эту сторону? Промерить напряжения на клеммах ЭБУ? И все-таки повторюсь, что зарядку мозги видят и контролируют!

[DiBuz 93]

11-12 вольт это мало, точно мало! Скорей всего мозг на это и реагирует. Вроде как 13,4 - это норма при всех работающих потребителях.

Я блок предохранителей в начале осени осматривал - в моем ничего криминального не было замечено, все клеммы чистенькие. Хотя с дверными приблудами тоже было много вопросов, пока колодку не поменял в  водительской двери ... Вот правда спустя 4-5 лет по новой начинается - то задний стеклоподъемник отключился, то обогрев правого зеркала ;) Зря я их тогда не пропаял.

[Foker 69]

Да вот мне тоже напряжение в бортовой сети машины не нравится 11,4в как показывает программа это очень мало. Думаю снять ЭБУ и проверить на нем все напряжения. Получается, что теряется примерно 1в.

[DiBuz 93]

В принципе тут дело такое .... У тебя же разъем не ОБД2, а обычный - "под скрепку" ;) Поэтому вольтаж меряет именно программа на компе - иди знай какие там погрешности. Необходимо нормальным тестером промерять.

Вдобавок ко всему ты КГ замка зажигания чистил/менял  давно ? Если да, то очень рекомендую - у меня после зачистки контактов приборка белым цветом в темноте засияла, хотя до этого такая желтая было несмотря на то что реостат был выкручен на максимум. Так вот питание ЭБУ тоже через ЗЗ идет.

[Foker 69]

Диагностический разъем у меня на машине как раз 16ти контактный ОБД2 но распиновка разъема своя. Я так с этим делом раньше намучался! Под скрепку, возможно как-то давно подключал когда не знал как комп подсоединть. А контактную группу замка я конечно же не трогал и думаю ее никто не снимал. 

[DiBuz 93]

6 часов назад, Foker сказал:

Диагностический разъем у меня на машине как раз 16ти контактный ОБД2 но распиновка разъема своя. Я так с этим делом раньше намучался! Под скрепку, возможно как-то давно подключал когда не знал как комп подсоединть. А контактную группу замка я конечно же не трогал и думаю ее никто не снимал. 

Начни с нее - снимается в 2 счета. Добраться до нее куда неудобней если накладку приборки и и нижний щиток не снимать.

Разбирай в тепле обязательно, бо там пластмасса хрупковатая и на морозце точно луснет. А в тепле нормуль.

Доберешься до контактов - увидишь подгоревшие места, ну и надфильком устраняй. Шкурку нулевочку тоже подготовь для шлифовки. 

Ну а потом смазать надо, только не графиткой - Литолом или вазелином.

Сделай, расскажешь о результатах