Подтраивает на горячую и раход поднялся

[DiBuz 93]

16 минуту назад, Foker сказал:

Эта прокладка выбрана по оригинальному каталогу и она именно для двигателя  А16DMS. Просто я знаю что это качественный продукт.

Ну тогда ее и ставь. Только предварительно плоскость все-же проверь, чтоб она не была пропеллером изогнута.

[DiBuz 93]

Позавчера вечером поставил ВВ провода "нулевого" сопротивления. Впечатления как после качественного опорожнения кишечника: вроде как так и должно быть, но почему-то кажется, что теперь-то гораздо лучше! ;)

Однако моя радость была не долгой ... Нет, в работе троения нет, двигло крутится гораздо быстрее, да вот только при резком нажатии на газ машина все равно тупит. Такое впечатление что УОЗ неправильный. Сегодня выезжал со стоянки и резко нажал на газ, так она вместо того чтоб прыгнуть вперед, начала вообще двоить, пока не приотпустил газ - вот тогда прям дернула ... Именно такое впечатление, что УОЗ уходит за какие-то пределы непонятно по каким причинам.

Правда я вчера заправился 92-м бензином - до этого все лил 95-й - вполне возможно и из-за этого ... Выкатаю, заправлю обратно 95-го и посмотрю.

[DiBuz 93]

Сегодня заправился 95-м. 

Я в легком сумбуре - двигатель крутится гораздо легче и веселее после замены ВВ проводов и подтраивания практически ушли ... НО, они есть! Особенно когда включаешь Реверс - прям таки ощущаются пропуски. Они очень редкИ, но в прошлый раз также было - сперва когда-никогда, а потом все чаще и чаще.

На выходных надеюсь будет время и погода - выкручу и посмотрю свечки, наконец-то попробую ВВ катушку, любезно предоставленную для теста земляком Dykin1983  - может дело в ней? И ежели и это не поможет, тогда уже буду рыть проводку.

Что там Демолишн_Стар ты говоришь менял в проводке? Какие провода? Я посмотрел от ЗЗ до левой колодки (кажись синей) провода в идеальном состоянии, а вот что там под ней творится - неизвестно. Однако вечером ЕЛМ показывает напряжение не более 12.8 В и это просто с включенным ближним светом (ксеноном) ... , хотя там может еще и куллеры крутятся - не обращал внимания.

Изменено 21 марта 2016 пользователем DiBuz

[DeMolition_Star 17]

А менял я два силовых провода - постоянный плюс на ЗЗ и зажигание 1. Не понравилось мне их сопротивление по 1,5-2 Ома. А еще не понравилось, что в самом подкапотном блоке предохранителей имеется сопротивление, скажем, от плюсового болта до выхода на клеммник. Очень не понравилось. Именно поэтому с разъема, который отвечает за все переднее освещение отрезал минус, который идет через блок предохранителей, и спаял на толстый провод с кольцевым наконечником, потом под болт и на массу - исчезли траблы с мигающим время от времени светом. Слабый этот блок. Также, повторюсь, нужно обязательно снять крыло и проверить всю косу и силовой разъем в салоне. Я сам его не доставал - питание прокинул поверх, не было желания заморачиваться, да и негде.

[Foker 69]

Это сопротивление стоит внутри коробки? Под крышкой вроде ничего такого не наблюдал, а дальше не разбирал.

[DiBuz 93]

23 часа назад, DeMolition_Star сказал:

А менял я два силовых провода - постоянный плюс на ЗЗ и зажигание 1. Не понравилось мне их сопротивление по 1,5-2 Ома. А еще не понравилось, что в самом подкапотном блоке предохранителей имеется сопротивление, скажем, от плюсового болта до выхода на клеммник. Очень не понравилось. Именно поэтому с разъема, который отвечает за все переднее освещение отрезал минус, который идет через блок предохранителей, и спаял на толстый провод с кольцевым наконечником, потом под болт и на массу - исчезли траблы с мигающим время от времени светом. Слабый этот блок. Также, повторюсь, нужно обязательно снять крыло и проверить всю косу и силовой разъем в салоне. Я сам его не доставал - питание прокинул поверх, не было желания заморачиваться, да и негде.

Ну собственно и я на эти 2 провода косо смотрю. Также и некогда и негде машину разбирать - то просто крыло менял, так провода и увидел, но тогда во-первых и проблема так остро не стояла, да и вопрос с заменой крыла необходимо было решить побыстрее.

А ты куда коннектился? Прямо на ЗЗ или на ту колодку что слева от левого колена?

Я сегодня утром на светофоре стоял, так обороты двигателя менялись в такт поворотнику - уже совсем ему худо. Думаю провалы и позднее зажигание также с этим связаны.

[DeMolition_Star 17]

3 часа назад, Foker сказал:

Это сопротивление стоит внутри коробки? Под крышкой вроде ничего такого не наблюдал, а дальше не разбирал.

Не-не))) сопротивление на контактах, переходное))) внутри блока плохой контакт.

[DeMolition_Star 17]

51 минуту назад, DiBuz сказал:

Ну собственно и я на эти 2 провода косо смотрю. Также и некогда и негде машину разбирать - то просто крыло менял, так провода и увидел, но тогда во-первых и проблема так остро не стояла, да и вопрос с заменой крыла необходимо было решить побыстрее.

А ты куда коннектился? Прямо на ЗЗ или на ту колодку что слева от левого колена?

Я сегодня утром на светофоре стоял, так обороты двигателя менялись в такт поворотнику - уже совсем ему худо. Думаю провалы и позднее зажигание также с этим связаны.

По колхозному, конечно, но отрэзал и припаялся возле замка зажигания) Совет - промерь напругу на разъеме питания компа в блоке предохранителей. Блок предохранителей - слабое место.

[Foker 69]

Ну у меня там в схеме 30й провод идет на раздачу основного питания, он же приходит на замок. В схеме это +12 bat? Просто может быть разные номера? Жаль фото схемы не могу выложить.

[DiBuz 93]

9 часов назад, DeMolition_Star сказал:

По колхозному, конечно, но отрэзал и припаялся возле замка зажигания) Совет - промерь напругу на разъеме питания компа в блоке предохранителей. Блок предохранителей - слабое место.

Я не судья, чтоб тебя судить ;) Я сам уже так от всего этого умаялся, что готов не то что паять, а скруткой провода скручивать и изолентой изолировать ;)

Двигло работает так, как будто зажигание крепко позднится. И ведь вроде сразу после замены ВВ проводов все здорово заработало, а потом опять все "съехало". Сегодня уже начало подергивать на Драйве - события развиваются с бОльшей скоростью, нежели в прошлый раз. Видимо там провод уже совсем прокис.

Расскажи пожалуйста подробней про сопротивление - оно в блоке предохранителей?

[DiBuz 93]

12 часа назад, Foker сказал:

Ну у меня там в схеме 30й провод идет на раздачу основного питания, он же приходит на замок. В схеме это +12 bat? Просто может быть разные номера? Жаль фото схемы не могу выложить.

Я смотрел "от противного" - от ЗЗ провода идут в разъем на колодку слева. Разъем снимал - жгут в идеальном состоянии. Но на чем стоит "мама" этого разъема не разглядел - это просто колодочка или тоже какая-то плата? Если просто колодка, конечно-же можно и возле ЗЗ припаяться, а вот ежели под ней провода разводятся еще куда-то, то лучше б ее снять и разобраться - новый провод подать именно на нее ... + не так "колхозно" ;) Шучу!

[DeMolition_Star 17]

Та нееее))) Неправильно меня вы поняли, мужыки) Я говорил про наличие электрического сопротивления прохождению тока именно в блоке предохранителей! Именно хреновенький контакт и дает то самое сопротивление. Вооот. Жаль, той машины уже у меня нету, а так бы разобрал, тем паче, что на улке теплеет, на душе веселеет, а подвеска хиреет. По хорошему то конечно лучше по новой везде питание раздать, посмотрел я на эту черную медь по всей длине провода, но это ж всю косу расплетать.

[Foker 69]

Теперь понятно, а то я уж подумал, что в блоке предохранителей стоит отдельно сопротивление.  А 30й это провод, который идет от аккумулятора в блок предохранителей.

[DiBuz 93]

9 часов назад, Foker сказал:

Теперь понятно, а то я уж подумал, что в блоке предохранителей стоит отдельно сопротивление

Аналогично - удивился немного, но от этих корейцев можно ждать чего угодно.

[Foker 69]

Нашел я все таки подсос воздуха во впускном коллекторе и при чем такой "не хилый". Проверял на герметичность дымом, соорудил простой девайс, только успевай вставлять туда сигареты. Давление во впускном коллекторе поднял в пределах 0,1-0,2атм. Думал сейчас со всех щелей пойдет, но пошло и сильно из-под вала дроссельной заслонки. Да я знал ,что там на оси есть небольшой люфт, но чтобы так от туда дым валил! Кто что может подсказать как лучше это отремонтировать, посмотрел цены на новый ДУ около 12т.р. 

[DiBuz 93]

АГА! ;)

Слушай, ну а фотки девайса или хотя-бы на словах принцип работы? Может я тоже что-нибудь подобное сооружу! ;)

Новый ДУ - это не наш метод! С какой стороны ДЗ "поддувает" ?

Самое простое, что напрашивается - из высокотемпературного герметика слепить эдакий сальник или просто подобрать резиновое колечко. Конечно если уж правильно заморачиваться, то можно выкрутить пятак ДЗ, достать ось и восстановить ее посадочные места наплавлением металла или рассверливанием и завтуливанием ... Но тогда уж наверное проще будет найти блок ДЗ б/у в более хорошем состоянии ;)

[Foker 69]

Дует со стороны тросика, с обратной там я ДПДЗ на герметик. поставил. Думал я про герметик и про колечко резиновое, для этого нужно снять пасмасску на которую трос газа надевается, а она по виду как вплавлена в ось. Устройство делается очень просто,  труба водопроводная 3/4(сгон) резьба с двух сторон длина 10 -15 см. На края накручиваются штуцера у меня диаметр 8мм(по размеру сигареты). Два шланга один на компрессор автомобильный, другой подсоединяешь вместо вакуума тормозов(самый вариант) там трубка по диаметру такая же как на штуцере. Ну вот и все, включаешь компрессор, вставляешь сигарету фильтром в штуцера который идет к впускному коллектору, поджигаешь и быстро закручиваешь. Сигарета сгорает в течении 10-15 сек  дым густой  и потом еще некоторое время выходит из коллектора. У меня даже видео есть сам снимал.

[DiBuz 93]

Посмотрел Инет - ты не одинок в своей проблеме. В принципе резиновое кольцо мало что даст, ежели люфт не устранить ... Надо будет и мне попробовать потестить. Только я дымогенератор наверное мастерить не стану - обойдусь обливанием бензинчиком.

Правда я особо подтраиванием уже не парюсь - после качественной чистки ЕГР еще в пятницу, сегодня наконец-то сбросил ЧЕК и он пока не загорелся ;) , и двиг работает нормально, вот только вся вибрация с него надежно передается на корпус. Такое впечатление, что подушки двигателя у меня не резиновые, а деревянные.

Есть идея усилить правую и левую подушки - у меня устойчивое впечатление, что на американках они должны быть другими, т.к. АКПП AISIN практически на 40 кг тяжелее АКПП ZF, не говоря уже про МКПП. В общем "будем искать", как Никулин в "Бриллиантовой руке" говорил ;)

[Foker 69]

Этот дымогенератор делать 5сек трубка два штуцра два шланга и компрессор, получаешь качественную проверку на герметичность всего впускного тракта авто.

[DiBuz 93]

Я сегодня немножко проехался по городу - пару участков по 3-5 км ровного хода с оборотами чуть выше 2000 и двигатель зашелестел как весенние листики на деревьях. Закоксовались у моего дрыгателя колечки 100% и такой вот легкий прогон частично решает ситуёвину. Ясен пень, что кольца б надо поменять, да канавки почистить ... Но нету у меня ни сил, ни времени, ни денег в это все мокаться - там кругом-бегом приличная сумма набежит, если это все разбирать. Да к тому-же с моим ежедневным трафиком - мне 250% нужен электромобиль ;) Короткие расстояния, редкие разъезды ... Наверное будь у меня Тесла, я б ее раз в 2 месяца заряжал бы ;) ... Хотя с другой стороны будь у меня Тесла, я б на ней ездил бы гораздо чаще и подальше :)

Но самое главное даже не это! Двигло в машине ДОЛЖНО работать, а не др@4иться, как у меня - в моем трафике коксование колец неизбежно даже на самом хорошем (из бюджетных конечно-же ;) ) масле. Посему учитывая нормальное разряжение судя по МАПу и прочее, прихожу к умозаключению, что искать вшей в двиге дальше мне попросту бессмысленно. Пора переходить к подушкам и проводке.

[Foker 69]

На счет подушек двигателя. Я менял две подушки прав, лев. так вот правая это в оригинале гидроподушка, левая обычная резиновая, так вот покупал самые дешевые пришли обе обыкновенные. Поставил, поездил и старую гидроподушку вернул обратно. Разницы сильной я не заметил, на наверное сработало понимание того, что гидроподушка мягче, значит и вибрации должно быть меньше.

[DiBuz 93]

Ты понимаешь, я видывал двигатели, которые колбасит куда хуже моего и при этом сидя мягким жопом на мягком сИдале ничего не ощущается. Тут-же дрыгатель работает ровно, но разницы, что ладонь держать на нем, что на крыле или крыше - ни-ка-кой. Подушки целы. Причем бывает под каким-то определенным углом становишься и вибрация исчезает или становится не такой заметной, а по утрам после ночной прохлады все наоборот - ощутимо сильнее дрыгается.

Также я сиживал в Леге одного земляка - у него также на ХХ двигателя в салоне и не слышно и не заметно, работает он или нет. Ну я ж тоже так хочу! ;)

Короче говоря у меня сложилось устойчивое впечатление, что всему виной тяжеленная АКПП Айсин, которая весит 90 с лишним кг, против МКПП, которая весит менее 40 кг. Оттого и сайленблоки подрамника у американок страдают раньше благодаря повышенной нагрузке, но в первую очередь проседают правая и левая опоры. А уж ежели взять подушку неоригинал с более мягкой или же наоборот, твердой резиной, они либо мгновенно ушатываются либо вообще изначально расплющиваются под большим весом. И тогда все это "богатство" всем своим весом ложится на нижние опоры, которые в принципе своем предназначены чтобы удерживать качения двигателя взад/вперед снизу и сделаны подстать этому действу. Собственно отсюда вытекает повышенная "виброявляемость" американок. Как доказательство, тутошние клубни проделывали следующее: один открутил лыжу и вывесил работающий дрыгатель на правой и левой опорах - говорил что и намек пропал на всякую вибрацию. Другой человек ставил более мягкие нижние опоры от Камри 20-ки - также отмечал существенное снижение вибрации.

Я же хочу попробовать усилить левую опору (КПП) дополнительными пружинами - компенсировать эти "лишние" 40-50 кг, которые давят исключительно на резину. Вот в выходные собираюсь поэкспериментировать.

[Foker 69]

По вибрации и шумности в салоне эти машины не самые тихие. Ехал в тайоте праворукой, по моему авенсис, 2001г.в. так не только двигателя не слышно, но как и будто колеса дороги не касаются. Вот это я понимаю звукоизоляция.

[DiBuz 93]

Слушай, ну много есть достойных в этом плане машин - я и про Пассат уже рассказывал (правда там V6 2.8L стоял) - рядом грузовик сигналил, а я безо всякой музыки в салоне реально его не слышал. А еще давным давно довелось на праворуком Марк2 на стоянке отъехать на пару метров назад, чтоб высвободить свою машину - охранник принес ключи и попросил. Так вот я когда двигатель завел, она так тарахтела, что мне вообще было страшно передачу включать, а как дверку закрыл, так она и вовсе заглохла ... как мне на самом деле показалось! А нифига - она работает судя по тахометру! Открыл дверь - тарахтит!!! Закрыл -тишина!!!!! 3-4- раза дверкой хлопал - никак поверить не мог что такое возможно, да к тому ж с дверкой без рамки на стекле. 

Лега конечно-же не подарок в этом плане, согласен. Да я и после своей 9-ки как в первый раз на ней по трассе проехался даж расстроился немного - у меня на 9-ке шумка была будь-здорров - мало того что для Бельгии или в самой уже Бельгии эдакое покрытие на основе резины или битума под самые ноги задних пассажиров, так я после того как у меня печка протекла и все там намочилось и разбухло, вместо родного войлока поролоном все проложил. На Бельшине, которая правда стиралась за считанные тыщи км ;), я дорогу и не слышал и не чувствовал. Ну правда у меня еще и с Опеля Кадета сидушки стояли - настоящие Рекаро, в них вообще когда садился, можно было уже никуда не ехать - явно Жизнь Удалась! Ну да чего об этом вспоминать ;)

В Леге  все-же подвеска перегружена. Все сайленблоки рассчитаны на явно меньший вес ... Хотя вот у тебя Нубирка - я то думал что у тебя получше. Правда многое зависит от резины - сейчас я еще на зимнем Мишлене езжу, выкачаном на 2.4 Атм, так очень даже мягенько. Но уже пора вешать "лето", а там хоть и настоящая финская, но HAKKA Н - сама по себе резина не тихая, да к тому ж у меня еще и "слики" ;) Надо бы конечно махнуть ее, но как-то не до того сейчас. Но суть в другом - на ней меньше чем на 2.8 Атм ездить вообще невозможно - шумит страшно, а при таком давлении на ней уже страшно ездить - как по льду на лыжах. Но для меня различия в тональности гудения шин по дороге не так актуально, как от вибрации в салоне избавиться. Вроде и машина не маленькая и двигло не слабенькое, а этот вибромассажер уже достал. И что я с ней не делал за все эти годы - ну никак не получается избавиться.

[Foker 69]

У меня даже зимней резины нет, 2 максимум 3 недели снег гололед! В это время машина стоит в гараже. Бывает конечно "засада" когда вечером +10 и дождь, а на утро -6-10, тогда даже "липучка" не помогает, только шипы! Да у вас климат примерно такой же, хотя на побережье возможно в течении часа погода резко меняется. Сейчас стоит резина данлоп шоссейка, воду держит неплохо но по слякоти как на лыжах. В жару не плывет, но немного шумная! В общем эконом класс. Раньше был мишлен шоссейка так вот то супер!