Daewoo Kalos 1.2Б 2003г.в. Заводится и глохнет...

[констант 1]

эт которые дорогие ? мне тоже советовали , тока меня цена отпугнула - 800р шт, так они и рассчитаны на 80т.км пробега , у меня до сих пор корейские ещё родные бошевские стоят , пока проблем не было

[констант 1]

1 минуту назад, Foker сказал:

Ну вот ты сам ответил на вопрос о проводах с "нулевым" сопротивлением. :)

однако для поиска причин можно воспользоватся такими проводами , я имею ввиду с нулевым сопротивлением

[Foker 69]

Да конечно, но для постоянной работы... наверное нет!

5 минут назад, констант сказал:

однако для поиска причин можно воспользоватся такими проводами , я имею ввиду с нулевым сопротивлением

 

[констант 1]

согласен

[Foker 69]

Еще можно выкрутить свечи и посмотреть на их состояние, там где провод косячил свеча будед черная! Это при условии что механика в порядке...

[DiBuz 93]

Думаю отказ от проводов нулевого сопротивления - это заговор ?

Катушка точно боится разрыва, т.к. в случае критичного зазора до электрода свечи, разряд может найти другое место и пробивать там. Хуже всего, если это произойдет внутри самого корпуса.

Впрочем и замыкание тоже пагубно - возникают высокие токи, которые также разрушают катушку.

Если же зазоры есть там где надо и до электрода контакт нормальный, то все остальное, ИМХО, фикция. У меня низкоомные НЖК (сопротивление 1кОм вместо обычных 4 кОм) и провода нулевого сопротивления. Единственное негативное что присутствует - электрод свечки пожирается относительно высоким током. Но свечки нынче не такой уж дефицит, чтоб на них экономить, да и ходят они у меня уже года 2.5, а может и поболее ? Также никаких наводок на радио нет в помине.

Есть правда еще один спорный аспект - пара нижних резинок-изоляторов, что на самих свечках, потресканы. Обнаружил довольно давно и искал сами эти изоляторы, т.к. они съемные и на 2-х свечках абсолютно прекрасно выглядят. Думаю основная причина растрескивания изоляторов - масло в колодцах пока ездил с фиговой прокладкой клапанной крышки. Собственно и снаружи двигло сильно засрал ... Короче пришлось заказать новые провода, но без отдельных изоляторов, бо дюже дорогие ? Ну и свечки само-собой. Думаю на выходных поменяю. ... И соответственно пока перейду обратно на обычные ВВ провода, но буду к ним прислушиваться - если будут претензии, переделаю на "нулевки" нафиг ?

[Foker 69]

А в чем прикол нулевок, я ставил ничего не изменилось! Тогда смысл такие провода ставить.?

[DiBuz 93]

2 часа назад, Foker сказал:

А в чем прикол нулевок, я ставил ничего не изменилось! Тогда смысл такие провода ставить.?

Я ставил, когда была китайская катушка зажигания - с такими проводами ситуация была лучше. Потом поменял катушку, а провода остались по-привычке.

[Сергей4444 0]

Одни расстройства. Заменил сегодня провода и о чудо... Нифига не изменилось. И вообще посреди перекрестка упали обороты двигателя где-то до 200 и стоял на аварийке прогазовывал, потом ее вроде прорвало, поехал, но все равно тупит , дёргается, писец короче. 

Ну теперь я ещё больше уверен, что это форсунки или форсунка, короче нужно снимать и проверять, благо Ютуб всегда рядом)

[констант 1]

3 часа назад, Сергей4444 сказал:

Одни расстройства. Заменил сегодня провода и о чудо... Нифига не изменилось. И вообще посреди перекрестка упали обороты двигателя где-то до 200 и стоял на аварийке прогазовывал, потом ее вроде прорвало, поехал, но все равно тупит , дёргается, писец короче. 

Ну теперь я ещё больше уверен, что это форсунки или форсунка, короче нужно снимать и проверять, благо Ютуб всегда рядом)

ждём результатов

[констант 1]

07.12.2018 в 15:01, DiBuz сказал:

Думаю отказ от проводов нулевого сопротивления - это заговор ?

Катушка точно боится разрыва, т.к. в случае критичного зазора до электрода свечи, разряд может найти другое место и пробивать там. Хуже всего, если это произойдет внутри самого корпуса.

Впрочем и замыкание тоже пагубно - возникают высокие токи, которые также разрушают катушку.

 

замыкание - это понятно , а почему катушка боится разрыва ? ведь цепи нет 

[Pavel22266 21]

6 часов назад, Сергей4444 сказал:

Одни расстройства. Заменил сегодня провода и о чудо... Нифига не изменилось. И вообще посреди перекрестка упали обороты двигателя где-то до 200 и стоял на аварийке прогазовывал, потом ее вроде прорвало, поехал, но все равно тупит , дёргается, писец короче. 

Ну теперь я ещё больше уверен, что это форсунки или форсунка, короче нужно снимать и проверять, благо Ютуб всегда рядом)

Что то похожи на симптомы когда у меня с насосом проблема была. Заводится,на холостых все хорошо.А не едет,даешь газу тупит не едет,или едет тихо-тихо,при резком нажатии может заглохнуть.Заменил насос и все стало замечательно.Где то здесь описывал этот случай летом.

[Сергей4444 0]

Симптомы похожи, но она то едет то не едет, вот в чем вопрос, насос был бы постоянно в режиме не едет, а тут не едет, стоишь, ее колбасит на оборотах где-то около 200, потом разгазуешь и она поехала, хреновато но поехала, потом снова ... и так далее

[Сергей4444 0]

Докладываю обстановку :). Демонтировал рампу с форсунками, почистил их с помощью аккумулятора и баллончика со средством для чистки карбюраторов, на одной форсе было потрескавшейся уплотнительное кольцо, я заменил все, когда промывал, то заметил ( все "на глаз") что одна форсунка вроде льет больше чем все, но все равно обратно все установил. Запустил двигатель и он не глох, обороты не падали как раньше то вверх то вниз, правда в движении все равно немного подтупливает , бывает слегка пропадает тяга, все таки я думаю форсунки нужно проверить на стенде и хреновые заменить, или все нафиг заменить. 

Интересно, не снимая форсунок снова, их можно проверить через компьютер и увидеть какая хреновая или нет?

[Сергей4444 0]

а теперь о грустном :(. Утром запускаю двигло и опять та же ерунта, а именно: обороты держит сначала где-то около 1200 потом медленно падают (20-30сек), а потом резко в низ до 200, вверх до 1200 , вниз 200, вверх, подтраивает, потом вроде выравниваются, но при движении есть провалы в мощности, только если держать обороты в районе от 2200 и выше, то вроде прет  без провалов. Вот такая ерунда.  Диагноз все таки похож на форсунки, я вчера их немного самопально почистил, но это все ерунда, нужен стенд, что бы реально оценить обстановку или не заморачиваться и купить все 4, а вдруг не они ?

[Foker 69]

Форсы не  дешево стоят и будет обидно если это не они. А давление в рампе не мерил?

[DiBuz 93]

08.12.2018 в 17:36, констант сказал:

замыкание - это понятно , а почему катушка боится разрыва ? ведь цепи нет 

Высокие напряжения - это не цацки-пецки. Они спецом для того и сделаны там большими, чтоб гарантированно пробивать искру между электродами свечи ... Ну а далее, как известно, ток идет по пути наименьшего сопротивления - ежли там где надо контакта нет и сопротивление слишком большое, высока вероятность, что найдется сопротивление поменьше, которое удастся пробить ... один раз пробьет и будет дальше там шить уже постоянно. Соответственно если это внутри корпуса, то катушке абзац - будет шить искру внутри себя вместо того чтоб выдавать на свечки.

22 часа назад, Сергей4444 сказал:

... Интересно, не снимая форсунок снова, их можно проверить через компьютер и увидеть какая хреновая или нет?

Наверняка можно - грамотный электрик это с легкостью прочтет по осцилограмме Лямбды ... Вот только где взять такого грамотного электрика? Ответ на этот вопрос может оказаться сложнее и дороже, чем снять форсунки еще раз ?

Суть проверки форсунок "вручную" заключается в том, чтобы взять 4 мерных стаканчика (пробирки) и подавая на форсунки импульсы открытия (ни в коем случае не постоянное напряжение) увидеть через определенное время, насколько равномерно наполняются емкости. Ничего сложного и страшного ... Другой вопрос ради одного теста стоит ли так морочиться? Если ты для себя ответишь на этот вопрос утвердительно, пробирки совсем необязательны - лить можно и в одноразовые стаканчики. Проблема лишь в организации генератора импульсов открытия форсунок, но и его любой радиолюбитель тебе спаяет за 5 минут из тех элементов, что будут под рукой. Заинтересуешься - спрашивай ?

2 часа назад, Сергей4444 сказал:

... Диагноз все таки похож на форсунки, я вчера их немного самопально почистил, но это все ерунда, нужен стенд, что бы реально оценить обстановку или не заморачиваться и купить все 4, а вдруг не они ?

Лично я когда увидел, что у меня 2 форсунки откровенно потекли, по поводу замены даже не сомневался. Если форсы потекли, никакая чистка им уже не поможет. А вот плохой "факел" = плохая производительность - это неравномерность работы цилиндров, это дергания и т.д. и т.п. Лично я поставил бошевские форсунки, которые шумнее и немного больше по производительности ... , но зато на порядок дешевле чем оригинальные, а с учетом последующего перехода на газ, так с них и спрос не большой - работают, прогревают двиг до рабочей температуры и дальше себе стоят тихонечко ?

[Сергей4444 0]

а как ты увидел, что форсы потекли, мне в моих допустим в двух распыл не нравится, но может он такой и должен быть, хз

 

[Сергей4444 0]

стенда то нет

[DiBuz 93]

2 часа назад, Сергей4444 сказал:

а как ты увидел, что форсы потекли, мне в моих допустим в двух распыл не нравится, но может он такой и должен быть, хз

Открутил рампу, приподнял над колодцами, жена включила зажигание - они и потекли, как только БН заработал - там все предельно понятно.

 

[Сергей4444 0]

Ясно)

[Foker 69]

10.12.2018 в 17:58, Сергей4444 сказал:

Ясно)

Что дальше думаешь делать с плавающими оборотами? 

[Сергей4444 0]

А хер его знает, вчера был на компе, чел сказал что ошибок нет, кроме АБС, потом поехал к механику, тот сказал сними и почисти ЕГР, если не поможет то снимай форсунки и привози на промывку. И вот снял я ЕГР, немного почистил, попробовал кинуть на крону, проверить или срабатывает, короче нихера не срабатывает, пойду попробую на аккумулятор кинуть, если не будет щёлкать, то ему значит писец

[Сергей4444 0]

ЕГР срабатывает, значит рабочий

[DiBuz 93]

Кроны наверняка маловато для ЕГРа. Кстати, "немного почистить" - не вариант. Чистить надо так, чтоб он закрывался герметично. Я в свое время чистил скрепкой, но это не айс - теперь есть новые "нано"-технологии: 50-100 грамм Димексида налить в баночку консервную, подогреть манеха совсем и туда поставить подошву ЕГРа ... через пару минут все будет сиять как у кота яйца. Главное не заливать туда внутрь, где электроника, бо там Димексид наверняка бед наделает, а вот снизу все смоет безо всякой механической чистки. Только еще руки надо беречь и в Димексид их не совать и помнить, что подогретый Димексид начинает пахнуть ? Но в принципе у меня идея этим была заняться если не летом возле машины, сняв ЕГР с горячего двигла, то тогда на кухне на плите под вытяжкой.